值，让人知道所谓的游戏媒体都是些什么玩意。

我觉得瞬息全宇宙不值得获奥斯卡

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美末2这300多个goty里有100多个玩家评选的奖项，sony真牛逼，是给玩家也塞了这么多钱还是在玩家里安插了这么多卧底？不喜欢美末2的当然有，搞笑的是一群索黑troll也装模作样混进来，还跪舔上gdc和dice了，gta5拿vga美末1拿gdc和dice那年索黑们可不是这个吃相，vga那就是伟光正啊，gdc和dice算神马野鸡奖啊，谁让gta5是全平台呢。就像二表哥和战神那年，全平台那必须等于独占了，颁奖前索黑们就差狂欢了，结果被战神一顿大嘴巴狂抽，有点出息好不好。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-14 21:57 发表

TGA从诞生到现在永远都是野鸡，从来都跟水平没有一毛钱的关系
最好的例子，第一届VGA的GOTY居然是麦登
平均分最高是风之杖，然后是旧共和国武士，哥谭赛车计划2，时之沙，刀魂2，COD
这些都不选，选了个麦登，说 ...

14年后，没记错也就只狼和美末2属于只有tga拿了，dice和gdc都没拿，那两年没记错一个给的大鹅，一个给的黑帝斯。还真不太好评论。

大鹅从xgp首发到psn二档看小孩玩了几次，好像还能双打，具体优秀在那些地方有人科普一下吗？

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原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-14 23:31 发表

14年后，没记错也就只狼和美末2属于只有tga拿了，dice和gdc都没拿，那两年没记错一个给的大鹅，一个给的黑帝斯。还真不太好评论。

比起TLOU2拿GOTY，2020年反对声音更大的是他拿了最佳叙事
我觉得这中间的区别应该能分得清
实际上TGA这些年在具体奖项上连提名都槽点无数，比如最佳音乐提名居然有鬼泣5却没有AC7，之前某年也没XB2
那提名本身就很野鸡

然后就是暗箱操作的问题了
就像之前某位仁兄对魔女前传的平均分不满，进而认为几乎所有媒体对这游戏都有偏见
我甚至都不反对这个说法，但至少在OC上你还能看出每一家的评分
而反对TGA却不能代表反对所有媒体，因为他是暗箱操作的烂炖，从提名就开始烂了
TGA甚至在国内的活动是有明目张胆的篡改玩家选票行为的
相比较之下BAFTA虽然是玩家投票，但最多也就说说可能存在的刷票问题，仅此而已

国内的人可能是只了解日本和美国的媒体，对于小语种不清楚
但实际上TGA收录的小语种媒体里，有不少是比游民更野鸡的玩意
这些事情是法国德国玩家自己都承认的

话说回来，野鸡也就野鸡了，起码单独把那一家拎出来给人看都好说，烂炖什么都不是
透明的统计网站比TGA更有意义，就是在这里，200个GOTY里当然有一大堆野鸡，但起码我们明确的知道了每个野鸡的选择，而不是暗箱

当然我这句话不是针对TLOU2，每一年每一个收获了大量GOTY的游戏，几百个网站里必然都是会有一些野鸡的，这样反而形成了动态平衡
我这里的野鸡指的是除了评分平时看不到他发别的内容的，基本就是搬运工或者水排行榜的
非野鸡的自然就是Eurogamer这种大部分人都经常看的，有大量内容产出的
这样的网站就算你不同意他的主观看法（其实我自己就经常不同意John的游戏口味），但至少人家客观上在干正事

DICE和GDC的问题很简单，首先他们不是商业化运作，所以基本上可以代表美国开发者的主流看法
你可以反对，但他们就是这么想的，大鹅不是因为商业化才拿奖
其次人家又不是为了颁奖才开大会的，又不像TGA那样发完了奖就结束了

一个真实的调查，无论支持还是反对，总比一坨屎的烂炖强，后者连反对的价值都不存在，因为它什么玩意都不是

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-15 06:06 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-14 23:48 发表

比起TLOU2拿GOTY，2020年反对声音更大的是他拿了最佳叙事
我觉得这中间的区别应该能分得清
实际上TGA这些年在具体奖项上连提名都槽点无数，比如最佳音乐提名居然有鬼泣5却没有AC7，之前某年也没XB2
那提名本身就 ...

tga除了年度，感觉其他奖项本身就没啥价值，包括他们自己的重视程度，很多奖项提名离谱不说，直接报提名和宣布结果，播片都不给，别说上颁奖台了，更像是场划水的商业秀。但是就给的年度游戏来说，这十年要挑给的对象的毛病，还真不好挑，金摇杆这种玩家自己投的，感觉更离谱。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2023-4-15 00:04 编辑 ]

tga最大的价值在于它的影响力，不是它有多专业，而是玩家都知道它，厂商也乐意在奖会上公布新作。

以前e3也有个评选环节，每当e3闭幕后评选的结果玩家也乐意讨论，有点类似于社区的互动。

[ 本帖最后由 乐克.乐克 于 2023-4-15 00:03 编辑 ]

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原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-14 23:55 发表
tga除了年度，感觉其他奖项本身就没啥价值，包括他们自己的重视程度，很多奖项提名离谱不说，直接报提名和宣布结果，播片都不给，别说上颁奖台了，更像是场划水的商业秀。但是就给的年度游戏来说，这十年要挑给的 ...

因为他们知道有多少人是只看GOTY不看其他奖项的
甚至把好多其他奖项都混水一样趟过去了，连个隆重的颁奖仪式感都没有了

光说GOTY挑毛病我能挑出一大堆，只不过和暗箱操作无关，因为单独列出来统计差不多也是那么回事
2012年给行尸走肉，这个是让很多人骂到现在的，不是骂TGA一家，是骂所有这么选的
2014年那些给龙腾3和魔多的媒体，能说没有一丁点歧视大乱斗和魔女2的倾向？
但没有TGA该骂的也会骂的，因为他们自己评的确实就是这样

最多也就是说，TGA在GOTY方面搞的小动作可能少点，但剩下的技术奖项那真就是一大坨屎了
因为从提名就开始偏了，和各家媒体自己的评奖差距也就大了
再讲个笑话：2022年的最佳年度创作者提名了Nibel，就是那个无脑搬运工，无脑到机翻小语种出洋相
说TGA是野鸡，那都是侮辱野鸡
如果他真的把其他奖项都取消了，就留个GOTY，那我算他有种，但他没种啊
他一方面要用小奖水时常，另一方面不想水的时候又把小奖趟过去，这就是商业化舞台的本质，认真就输了

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-14 23:59 发表
tga最大的价值在于它的影响力，不是它有多专业，而是玩家都知道它，厂商也乐意在奖会上公布新作。

以前e3也有个评选环节，每当e3闭幕后评选的结果玩家也乐意讨论，有点类似于社区的互动。

E3那个评论家奖比TGA严肃多了
起码不能试玩的游戏不参与正赛最多给个特别推荐奖，一部分厂商会给他们提供专门的闭门试玩
但这个奖本质上还是媒体自己玩自己的，因为闭门试玩的细节很可能要过很久才披露，玩家看到的只是奖项结果，媒体只写一小段评语，不给细节
从一开始这个奖就和社区互动没关系，颁奖的页面一直和20年前都没区别，就是个很简单的列表，别的什么功能都没有
但这种纯粹反而是应该的，倒是TGA那种所谓“玩家也可以投票但削弱成一个百分比混入暗箱”，这是糊弄鬼呢？又当又立

到现在讨论这个E3评论家奖，批判最多的无非是“先天倾向于短时间内能够体现特色的游戏，尤其是多人联机游戏”
别的也挑不出什么骨头
但这就是因为奖项单纯是根据E3的试玩得出评论，那自然就是这个倾向，没什么奇怪的
至于游戏完整如何，静下心来玩了会怎么样，那是发售后的评价，不是E3的评价
说白了，E3就是期中考试，不是期末考试
期末考试是每家媒体在12月末或者1月初的年终评选，TGA也不算期末，因为TGA在时间上把12月的游戏也跳过去或者挪到下一年了

我之前也说过只要没忘掉2014年发生了什么的人，应该都能记得那时候TGA就只是PSX的赠品，看他选的时间和地点就明白了
后来PSX不办了才成TGA的独角戏
这个时间一直保留到现在，也是完全的商业目的，不适合期末考试

如果只是因为有预告片就吹TGA，那不如吹夏季游戏节
因为夏季游戏节已经实际意义上代替洛杉矶会展中心的E3了
起码在2021年那个夏季游戏节发的片重量级超过任何一届TGA或者VGA
播完了就看完了，也没有糊弄鬼的投票在扯淡

但是这个潮流可不是Geoff弄出来的
先不说之前厂商的发布会经常就不在会展中心
任天堂的大乱斗大赛在柯达剧院，虽然是和E3同期举办，但严格意义上也不算E3的内容
还有EA和UBI这种在场外提前支帐篷的
所以Geoff那个夏季游戏节充其量就是压倒骆驼的最后一根稻草罢了，没有他也会有别的频道办这个
就像欧洲最大的游戏展从伦敦到莱比锡再到科隆，好多人都忘了，就只记住科隆了，也无所谓，周期都差不多，不是8月末就是9月末，有区别么？
厂商和玩家在这个周期有这个需求，那就能搞出一场戏来，所以城市换了好几个，时间还是那个时间
所以欧洲的游戏展是秋季，美国的游戏展是夏季，都是约定成俗的周期，至于这个展叫什么，谁办，在哪个城市，都不重要，重要的仅仅是这个时间本身

E3的本质从一开始就是个游戏版的CES，而不是美国版TGS或者GC
他的标准票就是面向媒体的，先天脱离群众
网媒和直播把E3反噬，那是另一个问题，但1995年的时候哪有这些玩意
我自己第一次上网看E3都是2002年才发生的事情

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-15 00:45 编辑 ]

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我觉得游戏媒体编辑/评委的游戏时间应该公开化，投票也应该分级成轻度游戏和高练度游戏玩家，高练度游戏玩家可以去轻度区投票，轻度游戏玩家只能投轻度区

本帖最后由 3bs 于 2023-4-15 00:35 通过手机版编辑

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-15 00:10 发表

因为他们知道有多少人是只看GOTY不看其他奖项的
甚至把好多其他奖项都混水一样趟过去了，连个隆重的颁奖仪式感都没有了

光说GOTY挑毛病我能挑出一大堆，只不过和暗箱操作无关，因为单独列出来统计差不多也是那 ...

两者并不冲突，玩家也能多看一次。一些中小型游戏选择tga这种发布也更有优势。

回到美末2本身，话说美末这种类型有没有同类题材可选？美末2是我打穿的第一款顽皮狗游戏，非常震撼。

引用:

原帖由 3bs 于 2023-4-15 00:31 发表
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我觉得游戏媒体编辑/评委的游戏时间应该公开化，投票也应该分级成轻度游戏和高练度游戏玩家，高练度游戏玩家可以去轻度区投票，轻度游戏玩家只能投轻度区

本帖最后由 3bs 于 2023 ...

没法区分玩家群体，这个时代最可恶的是喷任何游戏都没有任何成本，网络上云一下然后带着主观的恶意就可以堂而皇之的放屁了，至于媒体和编辑也是人，是人就有喜好，商业上也必须兼顾，所谓的公开化有没有一个量化标准和相应的监督，公不公开的区别在哪？

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-15 00:35 发表

两者并不冲突，玩家也能多看一次。一些中小型游戏选择tga这种发布也更有优势。

回到美末2本身，话说美末这种类型有没有同类题材可选？美末2是我打穿的第一款顽皮狗游戏，非常震撼。

你认真的？第一次通关？我以为起码神海单人你通过一次
单人模式除了TLOU1我还真想不出太多，毕竟生化4那种基底和TLOU区别还挺大的
TLOU1的多人模式，倒是和一些多人生存游戏比较类似，但和神海完全不一样，节奏慢

说到这里我又想起来，起码一直到2008年为止御三家的发布会还是把大段时间放在念报表上
2009年倒是游戏变多了
所以说但凡长期关注E3的人都知道，E3的变化是个长期而缓慢的过程，不是今年突然暴毙的
倒是TGS，除了手游页游变多，我还真不能说有什么本质变化，从一开始TGS就是面向群众的，和E3不一样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-15 00:46 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-15 00:41 发表

你认真的？第一次通关？我以为起码神海单人你通过一次
单人模式除了1代我还真想不出太多，毕竟生化4那种基底和TLOU区别还挺大的
TLOU1的多人模式，倒是和一些多人生存游戏比较类似，但和神海完全不一样，节奏慢
...

说来惭愧，确实是第一款通关的顽皮狗游戏，虽然嘴上没说，但心里还是有点鄙视所谓的播片游戏，直到通关美末2之前一直对这个类型一无所知。我主要玩多人和一些高难度向的动作游戏为主，比如玩魂系列几乎是裸奔打穿整个游戏，战神则是战神难度以紫血的对手在打，美末2我是生还者难度做到全程无伤才通关的。

一代和神海还有战争机器这些我单机没找到任何的乐趣，二代可能是因为战斗实在太出色了才通关的吧。

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-15 00:53 发表

说来惭愧，确实是第一款通关的顽皮狗游戏，虽然嘴上没说，但心里还是有点鄙视所谓的播片游戏，直到通关美末2之前一直对这个类型一无所知。我主要玩多人和一些高难度向的动作游戏为主，比如玩魂系列几乎是裸奔打穿整 ...

神海4单人的手感和AI在30帧游戏里是一流的
当然这与很多人说它单人不好玩不冲突，因为大量时间花在爬墙上，战斗本身也没有多少资源管理需要算计
顽皮狗自己也承认这些问题，回答就是没时间改革了赶紧做完（现在战神5说了几乎一样的话）
TLOU系列没有这些问题

2020年我心中的GOTY是DOOM永恒，基本把我对前作的不满都解决了，甚至连剧情和演出都不错
至于TLOU2在我心中主要加分点是空前的暴力细节（MK11顿时变得像动画片），扣分点是关卡和流程节奏上的问题
剧情我没那么在乎，因为我本来就不认为1代的剧情值得那么吹
所以TLOU2发售后我只在一个帖子里说了说剧情，剩下的回帖我笑话的是Neil本人——精神处男装自己有经验这事太搞笑了
堪比副统领哈里斯先抓完了哈草战士，然后选举的时候又说自己当年也吸过
“你们都装自己是处，那我只能装自己有经验了”
也就这样，1代剧情我都觉得过誉了，所以我既不会把2的剧情捧上天，也不会踩到海沟里
说白了就这剧情不值得费那么多口水，哪怕论整蛊，跟兽娘2比算不了什么
那些一年猛喷一次的人，反而会让Neil感觉爽歪歪的，你越在乎他，他越爽，不用把他当回事就行了

战争机器1的战役关卡还是很值得称道的，后面都不行了
战争机器2的战役就是广义上的“播片”游戏，演出一个接一个的炫，正经打的部分却没多少

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-15 01:07 编辑 ]