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这个理想智造one貌似可以期待下

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还是等实车测评吧。
设计上我有几点意见,一是纯电里程太长,实际100公里就够了。二是发电机似乎优化不够,公布的应该达到了9升百公里,纯油控制在6升每百公里我才比较满意。
李想思路还是对的,他的目的就是要造不靠补贴也能卖的汽车。
个人还是期待马自达的转子发动机增程,可以大幅减少重量,提高热效。


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原帖由 @wpxgod  于 2018-10-20 15:55 发表
是市区小于5升  高速小于10升  转子发动机为什么没成功就是因为油耗高维护保养成本也高  怎么可能拿这个做增程
这个等实车测评吧。
转子发动机油耗高是因为难以适应所有的工况,不适合作纯汽油发动机,但在单一工况下效率反而更高。



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原帖由 @朱爷吉祥  于 2018-10-20 17:38 发表
增程式其实是比较尴尬的

理论上虽然能让増程发动机运转在最高燃效区间,但实际上最高燃效区间的动力是很弱的,充电不会很快。要想让充电快,必然突破最高燃效区间,不省油。

我对李想虽然看好,但是他们的one说高速油耗有10个了,也是有点夸张。40kw电池应该说很厚道,但是整体设计上无亮点,整体上不看好。

未来一两年电池密度再上一个台阶,基本上锂电纯电的技术线路就没有争议了。

目前感觉本田的混动再配一个大锂电是最好的方案。。。。
增程只是解决一个续航问题,没有必要追求极限性能。
事实上95%的用车在100公里内,这个范围内实现纯电池驱动就足够了。


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原帖由 @DDP  于 2018-10-20 22:50 发表
估计跟比亚迪百公里油耗2L差不多的算法
本质完全不一样,这个的纯发动机驱动耗油低于普通燃油车,而比亚迪的则高于纯油车。

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原帖由 @DDP  于 2018-10-20 23:22 发表
他又没说700公里续航插电充了几次电
一次满电满油的里程。
增程式汽车思路非常科学。之前的通用沃蓝达都达到了750公里。

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原帖由 @zengxx1986  于 2018-10-21 01:38 发表
多大的油箱?
48升

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原帖由 @sensui  于 2018-10-21 09:06 发表
48升这个季节的话12款混凯都能轻松750公里
这车是5米长的7座大型suv,重2.3t,重量摆那里。
而且180公里纯电可以覆盖95%以上用车了,用油的情况其实很少。
混动必须全程用油,省油上根本没法比。

本帖最后由 nikutai 于 2018-10-21 10:27 通过手机版编辑

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原帖由 @jinwyp  于 2018-10-20 19:16 发表
对, 混动雅阁弄个大电池就无敌了,  现在胖哥最新评测 混雅比混凯省0.5个油。 还是很厉害的。

如果弄个大电池, 其实跑高速 能更多充电, 能更省油, 雅阁的发动机效率高。 估计理想也是这个思路,不过发动机差了一些。 但也能省油了。

如果有了大电池,电动跑高速也不怕费电了。 性能就有了保障, 不用发动机直接发电给电机驱动车辆,大部分都可以直接在最好的省油工况下下发电储存到电池。 除非在超高性能模式在直接发电给电驱动 + 电池一起驱动。  

雅阁混动的就是电池太小了,发动机会更多介入发电驱动电机驱动。  感觉未来就是这种增城式形式是最高的经济燃油模式。 在配个大电池肯定很省油。  其实雅阁混动发动机跑高速直接驱动车辆都没有必要了, 有大电池就可以。
混动是并联式的,总体来说不如增程。
主要问题是成本高,发动机和变速箱无法简化,要是象你说的加大电池后成本更高。
还有就是用发动机时不如电动平顺,自动驾驶也不如电动方便。

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原帖由 @dadacool  于 2018-10-21 23:36 发表
增程跑高速不省油,偏偏高速是长途出行的主要应用场景,这就很尴尬了。
大部分高速都在纯电池里程范围内了,除非高速超过180km。

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原帖由 @waller  于 2018-10-22 00:18 发表
普通人一年1万~2万公里,高速能占10%-20%不?用这点油耗,换取在80%-90%的情况下的纯电0油耗和无续航焦虑难道不值?我觉得很值。
普通人高速超过180km纯电池里程的情况哪有总里程的10%?最多1%顶天了。比如250km高速,只有70km才用到增程器。

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原帖由 @DDP  于 2018-10-22 17:02 发表
我说的是这楼里另外一位。。。
我也说的是要看实车测评,而且对设计上也有不满意的地方。
但增程方案我是坚定看好。

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原帖由 @dongfang110  于 2018-10-22 15:33 发表
传祺GA5phev都被秦和e550逼得停产了

还尬吹增程式比并联靠谱这不睁眼说瞎话么
那你怎么看日产e power在日本的热销?

本帖最后由 nikutai 于 2018-10-22 20:52 通过手机版编辑

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原帖由 @xiao3301  于 2018-10-24 17:17 发表
增程式的优势其实就是相比强混结构简单成本低,弱点就是全天候下不如强混省油。

不然丰田当年吃饱了撑着上强混。

目前强混上丰田技术优势大,ppt车厂也搞不来这么复杂的工程。

但是相比纯电,增程式无论实用性还是成本上还是安全性上都更有优势,其实我觉得如果是大厂做,这车重量能控制到2吨左右,安全性和燃油经济性上也更高。

纯电和增程哪个好,很简单的事实,宝马I3有纯电和增程两个版本增程版还要贵几万,我没记错的话国内卖出去的大部分都是增程版。

我觉得李想这车纯电续航里程还是太大了,减少一半电池做到一百公里差不多了。车重还要再少点。
混动必须全程用油,省油上根本没法和增程比。
增程95%的用车都是纯电池范围内。

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原帖由 @holybell  于 2018-10-26 11:50 发表
求告知和本田的混动有什么区别?
增程带有大容量电池,发动机只负责发电。
本田混动电池容量很小,基本只起缓冲作用,发动机负责机械驱动。
从省油和成本来说增程好于混动。

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原帖由 @大手  于 2018-10-30 22:49 发表
这其实是个难度的取舍。

传统车 动力系统假设要10个技能点可以跑,不算NVH啦,安全拉,外观内饰什么的,就只看power train,5个点投发动机,5个点投变速箱就可以了。要做到高效要50个点。


那么纯电车,5个点就可以跑,3个点投电池,2个点投电机,OK齐活。当然要做的好也要继续投个几十点,比如高效BMS要5个点,变速箱要5个点,高效电机再要个5个点,反正也就20到30个点就可以做的足够好。

至于混联车,10个点也可以跑,5个点发动机,很多汽车发动机都已经投了点数了,那就只要再投3 4个点的电池和电机,再投2 3点的控制。
当然要做的好一样要投变速箱,要投高效电机高效BMS,没有个20 30点也做不好。

并联呢,虽然也要15个点,但是发到机变速箱的点数对于一般企业都点过了,所以只要再投5个点就可以了。

增程,那就简单了,根本不要10个点,也就是纯电的5个点再加个发电机的3点足够了,发电机比发动机的难度低很多了。

那么很明显,对于所有的车厂,纯电车只要投5个点。
对于传统车厂,混动只要投之前没有投过的点数,并联比混联投的点数少,所以并联更多。

对于PPT造车来说,没有已经投过的点数基础,那显然是纯电车最快出结果,再次是增程式混动。
对传统大厂来说,搞增程就意味着他们苦心发展多年的发动机变速箱技术全部过时了,特别象丰田这样的旗下还有这么多相关配件子公司怎么办?所以对他们来说搞混动是最有利的,发展新技术也要搞别人无法进入的领域如氢动力。
对于ppt来说最大的问题就是产能、成本控制、综合技术积累不如传统大厂,以他们的力量很难推进增程式汽车的发展。
但事情也许正在起变化,日产e power的热销和ppt厂商不断融资进入这一领域,可能会逼得大厂不得不转向增程式。

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