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原帖由 NF17 于 2018-9-19 23:51 发表

有能力不断吃透一个平台并扩大制作规模的厂商本来就不太担心吃喝问题
但那些只有能力在PS3上开发1000万级别项目的团队，能不能活到PS4就难说了
因此我之前是非常看好NS和ARM平台

能驾驭得了PS3后期的公司，玩转PS5也不会有问题，因为没有质变
倒是PS3早期和后期的开发规格差距之大不像同一台主机，这才是质变

1000万级别团队差不多就是莎木3那个模样了
拿虚幻4混混日子还是可以的，但是跟真正的3A会有很大差距

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-19 23:55 发表

能驾驭得了PS3后期的公司，玩转PS5也不会有问题，因为没有质变
倒是PS3早期和后期的开发规格差距之大不像同一台主机，这才是质变

1000万级别团队差不多就是莎木3那个模样了
拿虚幻4混混日子还是可以的，但是跟 ...

这个世代开发规模也是不断增长的
举个例子，FM7相比FM6，重做了大量了4K实景素材，这些也都是实打实的成本

那些有创意的小团队消亡掉，这是我最不愿意看到的
虽然SE嘴上说支持中等项目的路线，但八路军之后跟进的项目好像还不太多

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原帖由 NF17 于 2018-9-19 23:49 发表

高分辨率所带来的美术成本
复杂场景的开发和测试成本
这个时代二线开发组可以只按照13年老平台的标准去制作游戏，比如日落过载、耻辱这些
但下个世代新平台，如果拿本世代作品改改输出分辨率那也没有足够噱头忽 ...

3A的目标受众必须是大众群体，这个其实限制了很多开发的方向。

画面到现在这个时代，对于大众群体而言，投入产出比已经越来越低，越来越难以让用户一眼感觉到进步了。
我都想象不出PS5准备怎么宣传自己的画面有多NB，4K60？。
3A游戏以后在图像上的投入的增速也会变缓，因为投入也没用啊。
提高美术风格对画面的影响倒还有点希望，不过这很可能会偏离受众需求，不够通用，也不是光扔钱能搞定的。
高分辨率也就4K，能比现在高多少。和Gameplay无关的测试么就更不谈了，理论上最容易控制的成本就是测试了。

2线游戏开发商的伪3A作品，本来在这个主机为主的市场上就是伪命题。
这种游戏往往宣传效果很差，多砸钱做广告也不会有更多人来买。即使PS5晚出几年，要倒还是会倒的，这些公司大都不是省美术开发成本能救下来的。
他们需要解决的是推广和销售问题，是游戏定位和展现独有价值的问题。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-19 23:50 发表

只拆显存？核心不要？
卖给OEM的意思是流向品牌机市场了？
分不清这事倒是不奇怪，只要有厂商参与，成了官翻，那自然是分不清的

回收核心会触怒nvidia。
nvidia对于oem的监控非常严格，拿多少芯片出多少货都一清二楚，所以做不得假。
但是显存芯片就是另外一回事了。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2018-9-20 00:12 编辑 ]

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原帖由 mushroom 于 2018-9-20 00:11 发表


回收核心会触怒nvidia。
nvidia对于oem的监控非常严格，拿多少芯片出多少货都一清二楚，所以做不得假。
但是显存芯片就是另外一回事了。

那这些显存最后是跑到哪了？
是品牌机的独显，还是零售市场的显卡？

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原帖由 mushroom 于 2018-9-20 00:09 发表


3A的目标受众必须是大众群体，这个其实限制了很多开发的方向。

画面到现在这个时代，对于大众群体而言，投入产出比已经越来越低，越来越难以让用户一眼感觉到进步了。
我都想象不出PS5准备怎么宣传自己的画面 ...

当前团队可能有题材可挖，但不一定有实力去实现
早两个世代的话可以做几个立方体就去指代某个物件或者建筑
但如今必须一清二楚非常细致地每个立方体绘制清楚
仿真和精致反而影响了创意本身
游戏开发应该走的是任天堂的美术路线，用简单的物件去激发玩家想象出现实里的事物
至于宣传，如果连产品都无法做出来，宣传则是无源之水
越是垄断，创意者的宣传空间越狭小，他们的定价权也越薄弱，更容易被渠道商剥削

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原帖由 NF17 于 2018-9-20 00:00 发表

这个世代开发规模也是不断增长的
举个例子，FM7相比FM6，重做了大量了4K实景素材，这些也都是实打实的成本

那些有创意的小团队消亡掉，这是我最不愿意看到的
虽然SE嘴上说支持中等项目的路线，但八路军之后跟 ...

有创意的小团队是不会消亡掉的，或者就算有钱也会消亡掉的。
这是一个流量个体化的时代，真有价值就一定会被主播/Youtuber去推荐，被大量人关注。
虽然不能像以前一样做完再推出，但现在有kickstart/early access，而且还没有到大家的信心被劣币消耗光的地步。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-20 00:12 发表

那这些显存最后是跑到哪了？
是品牌机的独显，还是零售市场的显卡？

我只听说nvidia规定要提1050ti的芯片就必须提指定显存，捆绑销售。

估计中高端上受灾会少一点

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原帖由 mushroom 于 2018-9-20 00:18 发表


有创意的小团队是不会消亡掉的，或者就算有钱也会消亡掉的。
这是一个流量个体化的时代，真有价值就一定会被主播/Youtuber去推荐，被大量人关注。
虽然不能像以前一样做完再推出，但现在有kickstart/early acc ...

众筹机制已经有信任危机了
星际公民和血污如果没有坚持下去，则是造成更大的危机
创意是会被埋没，举个例子，steam有个游戏叫水之道，Puddle
这游戏设计其实非常充实有料，然而默默无闻

引用:

原帖由 NF17 于 2018-9-20 00:15 发表

当前团队可能有题材可挖，但不一定有实力去实现
早两个世代的话可以做几个立方体就去指代某个物件或者建筑
但如今必须一清二楚非常细致地每个立方体绘制清楚
仿真和精致反而影响了创意本身
游戏开发应该走的是 ...

所以我说2线伪3A伪大作本身是个伪命题。
受制于平台选择不能在开发模式上更自由。
受制于题材/类型不能充分体现独特的价值。
受制于开发成本不能在宣传竞争中获得传播优势。

这种公司从PS3...PS时代就开始死了。现在已经有新的选择了，没必要在这种项目上吊死，真有能力的也不会在吊死。

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原帖由 NF17 于 2018-9-20 00:22 发表

众筹机制已经有信任危机了
星际公民和血污如果没有坚持下去，则是造成更大的危机
创意是会被埋没，举个例子，steam有个游戏叫水之道，Puddle
这游戏设计其实非常充实有料，然而默默无闻

我并不是说好游戏100%都能成功，这在任何一个时代都做不到。
应该这样说，好游戏能成功的概率，在现在这个时代，大概是有史以来最高的。
Puddle是12年的游戏，略古老，那个时代还没现在那么发达的视频传播能力。
没玩过，内容不评价。

众筹 / Early Access 这种都是典型的劣币驱逐良币的模式，但现在还没完全倒。
星际公民 我觉得这是游戏界最大骗局。我很希望我是错的。

posted by edfc, platform: iPhone 6s
我早就说了2080 Ti是最有性价比的

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ps5目标之一就是消灭30帧，分辨率应该有1080 1440 4k三档

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原帖由 夏青 于 2018-9-19 22:37 发表
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我4k就不开aa
任何aa我觉得都会糊

其实1080p我都不喜欢开，糊了吧唧的不舒服

不开抗锯齿头发就是这个狗屎效果，你确定不开AA？除非主角都跟杀手样剃光头，那是可以不开AA

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原帖由 @grammyliu  于 2018-9-20 01:17 发表
posted by edfc, platform: iPhone 6s
我早就说了2080 Ti是最有性价比的

为什么？真算价格和性能比例，2080ti显然低于2080，从增加的性能和价格看，也不如1080ti相对1080