你提的这些都没用，阿根廷需要的是一成功力戈麦斯，还伊卡尔迪科雷亚呢，还嫌前面堆得不够多，这是要用传说中的613神阵吗。

梅西自己的错就是同意后撤，导致整个人定位变成半残废。

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原帖由 田中健一 于 2018-6-17 00:33 发表
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阿根廷不是只有梅西。其他人也很强。

话说全，是前面的人都很强。

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原帖由 小饼干 于 2018-6-17 00:36 发表
没梅西这次世界杯都来不了

他们看不见的，一切都是梅西害的。

当然梅西自己也害了自己，如果踢个451什么的，说不定还有戏。

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原帖由 武松 于 2018-6-17 00:39 发表
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主要太把梅西当核心，梅西其实没这个核心能力。
索性不带梅西，另换体系，阿根廷前中后的实力出现远不会这么狼狈。

不用不带梅西，他好歹比进球还是比二弟伊瓜因阿坤迪巴拉这些人都多的。
应该是只带梅西中间堆人，踢死硬死硬的442或者451

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原帖由 任天鼠 于 2018-6-17 00:40 发表


那倒是真的，不上梅西上迪吧拉，前场进攻应该会更积极

还真是，迪巴拉和梅西最大的区别是如果讲明了，迪巴拉会老老实实做一个单一角色的。

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原帖由 武松 于 2018-6-17 00:59 发表
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进球多是因为这个体系完全围绕他走，也导致阿根廷大赛总打不好，上届进决赛主要是防守端状态太好，当时的罗霍和现在完全两个人，当然这届的奥塔门迪也不错。

看看梅西这场球的开 ...

你对目前梅西在巴萨这个体系的理解有问题，你可以说那个体系是围着他转，但不能说这个体系围着他转所以他进球多。
因为这句话适用于瓜迪奥拉时期的梅西和现在的c罗，但不适用于现在的梅西。
因为恩里克手下的梅西已经必须回撤了，他现在进球多是在不少时候离球门甚至比拉基蒂奇还远而且队内除了他还有素雅尼玛两位高产射手的时候做到的，他的自力更生也是其依然保持进球数的关键。
我同意你其他的说法，如果没有梅西现在的阿根廷可能更好，他自身的定位太尴尬了。
但我不觉得他就是一无是处，因为比单纯射门能力，他可以盖掉伊瓜因阿坤二弟中的任何一个。
我觉的不是不要梅西，而是只要梅西，中场堆人踢451，梅西也不要有组织核心的念想，这样可能更好。

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原帖由 心御剑 于 2018-6-17 01:18 发表


以前梅西散步至少拿球之后威胁还是很大~

刚这场真是状态差得不行

散步从来不是问题，瓜秃末期梅西就散步了，不影响比拉诺娃时期梅西的表现。

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 01:07 发表
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阿奎罗，伊卡尔迪，迪巴拉这个锋线数一数二的，央视那解说不停比比什么梅西又当爹又当妈，又不是没人组织，迪马利亚在巴黎就踢过中场，巴内加纯正的组织中场，迪巴拉阿奎罗也能当前 ...

话分两头说，你看看巴萨现在的中场，梅西依然要组织，你说的这些人哪个比得上哪怕是现在的伊涅斯塔和布教授。
就阿根廷来说最好就是中间堆人前面留个梅西，451451。

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原帖由 武松 于 2018-6-17 01:30 发表
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你的这种打法适合C罗，梅西没戏。

未必，如果不行，可以踢442。
关键要梅西就在前面不站位到小马哥前头。

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原帖由 limited 于 2018-6-17 01:35 发表
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给谁球权？14年决赛阿奎罗替补登场连球都拿不住。

下半场是给了巴内加机会，效果也是仅仅好于比格利亚，巴内加要是真的能力突出也不会哪哪都水土不服转了一大圈又回塞维利亚

...

道理我都懂，可是现在看还真不如老老实实呆在前头。
你可以参考恩里克最后一个赛季诺坎普逆转巴黎的那场和之前的两场演练，
352，人不行没关系，堆就是了，摆5个中场。
阿根廷也一样，中间堆人，前后减人，让梅西待前面可能比现在站小马哥前头出球好多了

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原帖由 limited 于 2018-6-17 01:46 发表
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不能比，那场其实功劳在于内马尔

我只的是那个思路，中间堆人就可以不用让梅西在那出球了，
逆转那场你要看恩里克之前突然演练了两场352，就是堆人。

[ 本帖最后由 xiluo3344 于 2018-6-17 01:54 编辑 ]

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原帖由 武松 于 2018-6-17 01:46 发表
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我觉得最适合梅西的还是边锋，他喜欢内切，左右都没问题。中路配一个伊卡尔迪。迪巴拉在中场。

他玩边路只要不失球能传出球来，吸引的防守重心远比在中路效果大。而且能制造中路 ...

我同意你的，就是最开始的那个梅西，但我觉的要稍做改变，要踢442，梅西居右靠中，中间必须添人。

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原帖由 武松 于 2018-6-17 01:56 发表
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归根结底还是一句老话没错，梅西是体系球员，巴萨和瓜迪奥拉曼城的体系他可以发挥。
阿根廷没这个体系他就不行。把他当核心他更不行，这是他和老马不可弥补的差距，当然这点C罗也比 ...

我不同意，要这么说，c罗才是体系球员。
给他球让他射，这是我对体系的定义。
同理，瓜秃时期的梅西，有哈维的梅西，就是体系球员。

恩里克时期的梅西不是，但
我不讨厌体系球员，我想说的就是，梅西不当体系球员是错的，现在看来，就是要当体系才是对的。

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 02:04 发表

对，还缺个拉基蒂奇，前面还得给梅西配个苏亚雷斯，内马尔那种级别的。你要这么说32强的队伍哪个队的中场比的上西班牙，国家队又不是俱乐部，巴内加好歹也是塞维利亚的组织核心。

不，我没说需要这些人，我说的是前后减人中间加人，梅西老老实实呆前面。
如果你真的非常讨厌梅西，那我的意思就是没了梅西更要前后减人中间堆人才更好出球。
如果你不那么讨厌梅西但是认为梅西的进球数都是假的伊卡尔迪他们进球比梅西强多了，那我认为跟梅西说你就在小马哥前面出球赶上前就98k当场打死你。

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 02:11 发表

C罗是个射手又是核心,再说哪个队的射手是自己突破然后再传给自己射，自己助攻自己的，这么说以前的巴蒂，因扎吉，现在的伊瓜因，凯恩，莱万都是体系球员，把球给梅西摆那射都进不去还好意思喷C罗，葡萄牙体系比阿根 ...

抱歉，恩里克手下的梅西就是这样的，很多时候离球门的站位和拉基蒂奇差不多的同时依然保持刷数据。
其他的我可以同意你，就是因为“  再说哪个队的射手是自己突破然后再传给自己射  ”(当然准确说就是同时承担组织和射门)才害了梅西，如果老老实实可能不会今天这个结果。