片子还行啊，尤其是喜欢摇滚的应该有所共鸣。
主演要是不用大鹏换别人，应该能好不少。

首先这个片子描述的是一个童话，再者使用“摇滚”这个题材的确是要抓眼球，肯定比“二人转”要好操作。

关于叙事，片子是流畅的，明明白白的讲了一个故事，这部分是及格的。那么你指望他有多高的艺术性？这个估计大鹏自己也没指望，但是他抓住了自己想要表达的主题--“坚持”。不管是炸药对丽丽的执着，还是老中医对吉他的热爱等等都很好的贴合了主题。所有的情绪的集合，在大鹏高架上听到哈雷歌手的“都选C”就爆发了。起码这一幕我是被感动到了。

还有一些梗，最搞的就是娜扎的，“又白又嫩又长，要不要摸摸？” “改日吧”。总之埋的还是不错的。

缺点真的是非常多，比如建国父亲的转变，比如小岳岳的角色等，很多时候都给你一种你知道大鹏想表达什么，但是就是味道不对的感觉。

但是好在这些缺点没有打断观影节奏，所以这部电影怎么说都是能看看的水平……

引用:

原帖由 dzgxg 于 2017-12-15 11:30 发表


这贴里说缝纫机好看的你有让他们拿出理由么……和你观点相悖的人至少没要求说好看的人讲出点门道。一个人吃了卤煮觉得那口味简直不想再碰第二次，用一句粗口表达真难吃的意思，合情合理更符合人性，你还能过去说 ...

你估计不了解事情的全貌，所以你这个回帖里很多非议，我不当真。

这个区里上一次推这个片，还在公映期，链接你可以回去找找，看完了再说。

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另一方面，你用的逻辑，有点道德绑架了。

我摆明了我的观点、诉求、倡导的行为，这是可以在集中几个帖子里完成的，至于和这个【主旨】相悖的事情，我有的单独回复了，有的没有回复。

没有回复，可能是我懒，可能是我没看见，可能是我看见了没空回…… 这首先是我的个人精力分配问题，是我的人身权利，与你何干？


思考一个案例：
   10个行人闯红灯，当值的只有一名交警逮住其中一个，被人质疑“他们也闯了你怎么不抓？“，所以是这个交警的立场有问题？

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以上，你不妨先找找贴，再琢磨琢磨，然后，随时欢迎回来找我聊。

引用:

原帖由 yak 于 2017-12-15 13:16 发表


你估计不了解事情的全貌，所以你这个回帖里很多非议，我不当真。

这个区里上一次推这个片，还在公映期，链接你可以回去找找，看完了再说。

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另一方面，你用的逻辑，有点道德绑架 ...

巧了，那个帖子我回了，你自己回去看下……当时不少人是认真回复了，现在不过是网上免费看了才又掏出来的冷饭而已，别人为什么要再和你说一遍一样的话

回去看了看帖，哦哟，你还真回了。

所以，你发现了吗，那怕你在那贴里回的观点，和我并不一致，可我依然给你点了赞，加了分，对吧？

我当时的行为，
和现在我对做出一句话无理由的“屎化评价”的人非议，不满、抗议，
莫非不是高度一致的吗？

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所以我由始至终就一个主旨，我的人格是高度统一的，而且我重复强调了很多遍，我的发言不以堵别人嘴为目的。

你觉得，我的这个一贯立场，有问题吗？

或者从你高举的“人性”大旗出发，
你觉得，同是一句话评价，【无理由点赞】和【无理由粪化】，哪个评价会更伤害你内心拥护的“人性”？

所以，我行驶论坛基础规则赋予我的“评论选择权”，只针对性的回复了部分【无理由非议（含粪化）】的帖子，有什么问题？

[ 本帖最后由 yak 于 2017-12-15 13:30 编辑 ]

喜欢摇滚，喜欢BEYOND，但看到结尾几百人一起弹吉他的尴尬场面，我就彻底打消了看它的念头

换掉大棚和乔山应该能加分不少。

引用:

原帖由 yak 于 2017-12-15 13:28 发表
回去看了看帖，哦哟，你还真回了。

所以，你发现了吗，那怕你在那贴里回的观点，和我并不一致，可我依然给你点了赞，加了分，对吧？

我当时的行为，
和现在我对做出一句话无理由的“屎化评价”的人非议，不满 ...

我觉的你对自己的解剖过于频繁和仔细了，这些东西没必要那到论坛来说。因为我相信没人有兴趣看，当然了你自己随意。

我非常不喜欢缝纫机乐队这部片子，我来说说原因。首先我个人对于情节的流畅和合理要求非常高，因为我觉的电影最重要的魅力就是把创作者想要传达的感情通过电影这个媒介传达给观众。所以电影是一种艺术。而情节的流畅，人物的合理，是这一切的基础。

缝纫机乐队这部电影的的情节人物合理性本身就有严重问题，这种问题不是这部电影的独有的，比如很多日本电影就有严重的漫画化倾向，就是明明是真人电影，但是动作和表情可以模仿动画人物。这就是我说的合理性严重有问题。这种夸张和周星驰的夸张表演还有本质区别，其中的细节只能你自己体会。

本片的问题就在这里，当要组乐队的时候，突然来了一个富二代傲娇小妞儿，又来了一个台湾中二小青年，怎么说呢。这种设定本身拼接感就非常强。而且很多情节都似曾相识。比如不得志，被高额佣金骗来的主角。这种情节。怎么说呢，你也可以说她致敬。这就导致，这部电影的的拼凑感觉非常严重。也出现了很多国产电影都没有的问题，比如上面说的中二。关键，很多时候，你也说不清楚他是从哪儿抄来的，但是就是感觉像是很多部电影的拼盘。

再换句话说，这种对于情节人物的拼凑。很容易让观众分心，也就更不容易让你把精力放在电影的主题上。所以面对这种节奏，大鹏心里是清楚的，他的办法就是用胶水-------情怀。上年有些人说这片子拍成二人转也行，我认为，还真不行。

面对这么一个拼凑感极强，各种画风人物简单拼接的电影。只有情怀才能作为粘合剂，让他们勉强在一起。比如，战狼2的爱国情怀，港囧的90年代香港情怀，草蜢，小虎队，这都是情怀。当然，摇滚也是，尤其是覆盖了70 80后这群奔三奔四的朋友。可以说大鹏拍这部电影是动了脑子的，因为他知道用情怀做胶水，就容易触到一些人的点，从而降低他们的观影水平和期待。

相同的例子还有卖惨，比如你正准备痛斥一些社会丑恶现象，突然这个被抨击对象把孩子和老人做挡箭牌，卖惨。立刻，我说说立刻就会有人跳出来表示同情和算了吧。

这部电影也一样，几个人物完全不是一个画风。大鹏用摇滚这个情怀来做咖喱，扔进这锅烂汤里。确实让很多人的味觉失去了作用。你仔细想想是不是这样。

什么是摇滚。。。。

这也是大鹏最聪明的地方，谁说得清楚什么是摇滚？ 你拿电吉他就是摇滚，木吉他就是民谣？ 同样是把感情传递给听众，摇滚要比民谣更加激烈和有冲击力。就好像百米赛跑和马拉松。就好像六十多度的二锅头和3，4度的米酒。基本就是这个差别。但是很多人是分不清的，而且每个人的分界点也不一样，主观感受也不一样。所以这基本是一道无解的题。他把这部烂片搅在里面，就是为了混淆视听，让你晕菜。你喷他电影，他的水军可以说你不懂摇滚啊。对不对。

这鸡贼王八蛋。

如果说一部优秀的有笑有泪的喜剧电影是黑豹一，那大鹏这个就是，，，，黑豹三或者四。你别笑，黑豹三也有很多粉丝的。但是也不妨碍你说他很烂。所以大鹏这部片子的好坏取决于你对摇滚的关注点以及对摇滚情怀的看法。你对摇滚的喜爱越宽泛，对于摇滚这个概念的迷信要超过音乐本身，你对他作为电影上的残疾就越视而不见。反之，则是无法容忍。

比如我，我觉的就没什么摇滚情节。比如，最后感谢的时候，虽然大多数人都知道，但是一个喜欢的都没有。最要命的是当新教父出场的时候，我又想起当年月亮组爆料这傻逼约炮马诺，结果突然阳痿，扣了马诺一晚上的菊花，扣的她第二天都坐不下去的笑谈。然后，你指着这群人跟我谈摇滚精神？

其实大家对于这部电影的看法如此两极分化，也可以从对摇滚的看法区分。比如我，就觉得唱摇滚的只有两种人，神和臭傻逼。没有中间阶层。所以，黑豹1至今还在我汽车的CD机里；听纽约不插电演唱会CD，每次都会跟着唱COME AS YOU ARE；心情沉闷的时候会不自觉地哼唱Lithium。要说摇滚文化，我觉的国人没什么发言权，至少发言权比较少。而片尾那群客串的，基本都属于后者。

我觉的这才是人们对于这部电影看法的最大区别。有些人觉得你这算个屁摇滚，而且故事都说不清楚，人物支离破碎。另一些人呢，仿佛屏蔽了一切，心里说着摇滚精神我的梦。我想这就是爱吧。

但是你，抱着你家东施，非要说是全球第一美人儿，而且要求反对者说出原因。我说了。但是我觉的你还是接受不了。因为爱是盲目的。

[ 本帖最后由 舟13 于 2017-12-15 16:24 编辑 ]

引用:

原帖由 舟13 于 2017-12-15 16:12 发表


我觉的你对自己的解剖过于频繁和仔细了，这些东西没必要那到论坛来说。因为我相信没人有兴趣看，当然了你自己随意。

我非常不喜欢缝纫机乐队这部片子，我来说说原因。首先我个人对于情节的流畅和合理要求非常 ...

威武~

冲着这回复的长度，我先赞后看~

然后无论我看完之后主观感觉如何，都给你鼓掌，我激骚不够了，明天给你再加几个。

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顺便，等我加你QQ和微信，朋友。

其实这片子除了有一些为了凑时间而注水的部分和大鹏主演这两点以外，其实还可以，最后有点小感动，知道自己会感动，但还是被感动了，这也就够了

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回舟13坛友的帖，为表对正经回复行为的嘉许，特意晚上用手机登录打字，而且我尽量用平和的语录探讨，不用反讽和归谬，也尽量少打反问号。

那么，请多指教。

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首先澄庆一下，我对这部电影的观点，没有如你回复帖子最后说的那么偏执，把东施推到第一美人的位置，这种事，自诩力求客观如我，是不会做的。所以在我早前发的这部片的影评贴里，总分85——而且是包含了对情怀题材这一我内心中好看一眼的天菜题材的加层而言——这个分数显然并非我个人观影经历中的顶级待遇。

其次，你提到了电影魅力与艺术性，同情节流畅人物合理的必要关系，对这点我也深以为然。
只是，你可能漏说了一环，所谓【人物合理性】这个要素，是随着电影题材的不同，评判区间是有较大变动的，“写实题材”如历史的，侦探的，战争的……要求较严格，与现实越贴近就越真实，这是理所当然的。可如果是轻喜剧、温情类的理想主义流，要求贴近现实就太苛刻了——无论是否真人出演。所谓无巧不成书，艺术源于生活单高于生活，适度的夸张更能聚焦情感冲突……否则，你主张的“电影最重要的魅力是传达情感”这个理论就无法成立了，重心就偏了。

比如《帕丁顿熊》里纠结为什么伦敦人民竟然普遍接受熊会说话；
比如《羞羞的铁拳》里女主老爸竟然有个秘密门派的师兄弟？
比如《闪光少女》里一个宿舍里恰好凑齐了男主女主外一个乐队的其他成员……

一言蔽之，这就是【目的】与【手段】的区别，这二者的区别确实很微妙，请你仔细思考再做体会。

然后，说说这个被你称之为“胶水”的神奇物质——情怀。
我觉得你的观察很对，这部电影里确实充满了一种情怀，极其浓郁，无法漠视。只是，难道电影里包含情怀，很奇怪吗？没有这种特殊的载体的的话，电影又如何做到传达感情这个“最重要的魅力”呢？
正所谓，搞艺术创作的人自己都没有被作品里体现的某种情怀感动，又谈什么感动他人呢？——这也很能说明为什么很多以自身经历转化为艺术的案例，往往容易引起情感共鸣了。

最后，了解这部片的情怀载体——摇滚，以及摇滚精神。我先声明，我不是摇滚的乐迷，我甚至不是乐迷。但是，我心目中对摇滚和摇滚精神有一个梗概性的理解，不一定对，姑且分享一下——摇滚精神就是一种对现实的不圆满，表现出不妥协的态度，不屈精神，并希望通过个人努力去改造世界的初心。

这就是理想主义的一个重要体现了，说到这里，我可以自豪的说，我就是以理想主义为信仰的人，所以但凡我能嗅到关键词——【不圆满】、【不屈】、【不妥协】、【努力】、【改变】——我当然要情不自禁的为其打call，因为这也是我的信仰，哪怕我不懂摇滚（乐）。

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你说爱是盲目的，没有理由——我不同意。

说不出理由的爱，只是因为那不是你的爱，你对这种情感的理解不深。

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综上所述，我在这贴里争的并不是一部电影到底应该打6分，7分，8分……我争的是为什么世界上会存在非黑即白的评论方式，为什么可以无凭无据的信口雌黄，我就是爱问句——为什么，凭什么。

这其实就是理想主义者的行为逻辑，我会在生活中的不同环境下，都选择维护内心的信仰——不止电影，不止这个论坛的小分区。

如你所说，我剖析自己太过，发在这里没人看，没人在乎……

对此，我依然不同意。
我相信有一部分人会在乎，我自己先算一个。

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我觉得这片还不错，至少比很多国产烂片高出一头

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还是那句话，你可以说缝纫机烂或者屎，但是你说铁拳比这个好我也只能感叹不愧是你坛，口味真没得说

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今天老婆在家放音乐随机到一首歌我以为是come as you are,
结果一开口喷了，拿起来一看特么缝纫机乐队都选C.....

这么明目张胆地抄袭真不多见了啊在这个年代。