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[掌机] 弹丸论破v3第一话太太太太太牛逼了!(转型为游戏讨论帖)

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原帖由 @Urvark  于 2017-10-19 09:53 发表
我早就打完了……看你说你没打完所以保持在不剧透的限度和你讨论,看我第一个回帖说铅球怎么命中时后面就有个括号写着只玩第一章的话

既然你打完了我完整的评价下
第一章,最大的疑点怎么知道黑白熊会放音乐一样没说;铅球命中问题倒是在第六章说明了,但同样无法解释赤松怎么保证铅球能命中,对赤松来说这个机关还是等于碰运气,失败就暴露,没道理要这么设计;而且如果天海是看到相机闪光后等30秒才去拆相机,赤松怎么把握这个时间间隔也没说明;最重要的是,第一章直接把赤松人设给搞崩塌,上来口口声声说着大家都是同伴,出去后要做好朋友,转头就变成我都不确认你是不是幕后黑手先砸死你再说了,杀个同伴气都不喘的
第二章简直就是弱智,亏得东条斩美还是这作我最喜欢的角色,就给这么个傻犯罪坑了,东条约星去网球室时是半夜对吧,没有任何其它人看到对吧,所有人也都在睡觉没有不在场证明对吧,那东条把星杀了后尸体丢在原地回房间睡觉不就好了?这样不就是压根不知道谁干的完美犯罪了吗,为啥要冒那么大风险拖尸体高空跨游泳池然后第二天来个食人鱼秀?一路留下破绽无数,到底图啥?是不是嫌玩家太蠢所以要绕一堆圈子留下破绽好帮玩家破案?
第三章一样是弱智,真宫寺的目的是杀个妹子去陪姐姐对吧,这硬来的愚蠢动机就当是人设,不提了,他在半夜锯木条没任何人知道对吧,那么他被神棍妹发现后直接敲死神棍往地板下面一丢,回屋睡觉不是美滋滋?目的也达到了,又不会被人知道,连尸体估计都要过好些天才被找到,为啥突然失了智要扛着尸体去美术教室做密室,然后还要杀第二个再搞一堆破绽设计法阵?这两章简直就是制作组指着玩家鼻子说你是个智障我们只能帮你到这里了,不然你根本玩不下去
第四章算是全作最好的一章,入间的机关要不是黑白太郎突然帮你忙,你根本无法皮角,如果顺利杀了王马搞不好就成了;只是突然把入间写得这么蠢,要杀王马还能给王马几句话就套出来有点不合理,入间只是变态又不是傻……
第五章又是崩人设的一章,依百田这种热血笨蛋的性格,你给他吃了解毒药,他就会帮你杀人?而且还是杀你自己?为了安排犯罪事件直接把百田卖了
第六章我已经没力气去吐槽了,算是最容易知道凶手的一章,看几个人叫黑白熊之母做黑白熊立马就知道了,在黑手身份毫无悬念的情况下直接超游大喂屎,玩得人想删游戏
不过讲道理,全通关后的小游戏还是不错的,培养角色挑战地城,我玩得很开心
1的声音没得洗,诡计也只是一个计划,因为不打倒黑幕就全玩完。
2和3的折腾主要是为了陷害别人。
5建议你再打一次感受下百田为什么这么做。主要1.报恩 2.救妹子 3.自己快死了
6我觉得所谓的大喂屎非常神,打破次元壁,将探讨的深度提高一个维度,不再局限于普通的阴谋黑幕,那些真看腻了再神也救这样了。

当然,每个人喜好不同,有不同看法很正常,我老婆极度讨厌这个结局,我喜欢到一口气打到3点多,能引起争议本身就是成功的。就好像lost的结局,一堆人还在纠结小岛的魔力从何而来,我早已经let it go…


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对了我想问下这个游戏一共多少结局?有所谓的真结局么?
我看伪证系统说会有里路线,具体是什么呢?



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原帖由 真忘私绵 于 2017-10-19 10:53 发表
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1的声音没得洗,诡计也只是一个计划,因为不打倒黑幕就全玩完。
2和3的折腾主要是为了陷害别人。
5建议你再打一次感受下百田为什么这么做。主要1.报恩 2.救妹子 3.自己快死了
6我 ...
2和3陷害别人根本不明确,首先在知道自己犯案不会被发现的情况下没必要冒着随时会被发现的风险做大量多余的行为去陷害人,其次这两人所谓的陷害也都只是制造一点点可能性,让别人有一点嫌疑,连陷害用的相关证据都没做好,根本谈不上去陷害,这两章基本就是制作组为了凑个犯罪情节硬掰的
5里面百田这种热血笨蛋不会为了报恩就杀了你,这虽然符合一般人的逻辑,但不符合百田人设,救妹子更谈不上,百田在法庭上咬得那么死,最后都说我相信最原可以看破真相,吃解毒药时就觉得妹子一定会被大家冤枉了?自己快死了更不是突然变人设的理由,之前吐血了好几章都挺过来了,被王马说两句话就交待了简直太扯……
6这种超游做的太生硬,不过确实萝卜青菜各有所爱,但逻辑上的问题就没法洗了,比如白银的问题,6里面说了白银是通过厕所秘道去隐藏房,在里面根据黑白熊之母的情报等待天海进来,开书架然后拆相机,铅球掉下来接着白银出门杀了天海对吧,但第一章在食堂的几人的证词就说过了,白银只是中途去了躺厕所,很快就回来了,用的时间也不长,没什么奇怪的,但稍微想一下事件的顺序就知道,先是天海开书架,这时候白银已经在隐藏房里等着了,最原和赤松听到警报开始下楼,然后过了30秒天海拆相机,接着铅球掉下来,白银出门击杀天海,拿了手册进门,最原他们刚冲进房间看到书架关上,靠近书架发现天海尸体,黑白熊的发现尸体广播响起来,这时候白银在隐藏房里丢铅球和放手册,食堂里的人听到广播开始往图书室走,就算白银百米冲刺,顶多也就在女厕所门口碰到食堂的几人,哪有什么去趟厕所很快就回来的说法?更不要说在隐藏房待机需要的大量时间了


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原帖由 真忘私绵 于 2017-10-19 11:14 发表
对了我想问下这个游戏一共多少结局?有所谓的真结局么?
我看伪证系统说会有里路线,具体是什么呢?
里路线看这个
http://gamers-high.com/new-danganronpa-v3/data/ura-route.html

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原帖由 Urvark 于 2017-10-19 11:24 发表

2和3陷害别人根本不明确,首先在知道自己犯案不会被发现的情况下没必要冒着随时会被发现的风险做大量多余的行为去陷害人,其次这两人所谓的陷害也都只是制造一点点可能性,让别人有一点嫌疑,连陷害用的相关证据都 ...
2和3你忘了学院的规则,是无止境的直到毕业,藏尸本身没意义,凶手所做的都是为了“缩小嫌疑人范围使得自己脱身”。虽然笨拙虽然略有bug,但是不可否认其合理性。
5其实和逆转的某章设定很像,就是相信自己,从而相信你,从而相信相信我的你,虽然有点中二,但目的达到了,我并不觉得特别突兀。包括第四章也是,有时候绝望没有摆在自己眼前,说的都是键盘侠的大话罢了。
6厕所问题,根据现实体验,这个5分钟通常也就是个大致估计,没有人会在朋友出去上厕所的时候掐秒表吧。有时候唱卡拉OK有人去厕所了,回来2首歌都结束了,我们也会觉得很短,实际上都6-7分钟了吧?这里也是类似的情况吧,只要不是瞬移级的,我觉得还是可以接受的。你还别说我真的测试过从厕所到密室要多久,可惜现实的秒数和游戏里的时间不是完全对应的。
在终极答案面前,这些都不是事。

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楚门的世界不是不可以,但是一锤子买卖,用到这个结局只能说江郎才尽了

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原帖由 真忘私绵 于 2017-10-19 11:37 发表

2和3你忘了学院的规则,是无止境的直到毕业,藏尸本身没意义,凶手所做的都是为了“缩小嫌疑人范围使得自己脱身”。虽然笨拙虽然略有bug,但是不可否认其合理性。
5其实和逆转的某章设定很像,就是相信自己,从而 ...
第二章为了缩小嫌疑人范围,晚上出了体育馆逮住王马(还是谁来着?我记不清了)说教了一个多小时,在法庭上还主动交待自己晚上去过体育馆?
第三章为了缩小嫌疑人范围,要额外杀第二个人?还是主动要求举行仪式,自己一手安排并且把自己也圈在仪式参加者里?这都是增加嫌疑吧,明显都在提高风险
这些计划要是完美实现了,确实可以降低自己被怀疑的概率,但做得越多,留下破绽的可能性也就越大,而且布置的时候随时要冒着被其它人撞见的风险,这与回报完全不成比例,既然这是个讲逻辑的推理游戏,那么这两个人的行为就完全不符合逻辑,不能拿赌运气来说事,要真是赌运气,那更应该杀了人直接回屋睡觉了,判断不出凶手的话班级审判只有随便投一个,自己活下来的概率大得多

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原帖由 Urvark 于 2017-10-19 11:56 发表

第二章为了缩小嫌疑人范围,晚上出了体育馆逮住王马(还是谁来着?我记不清了)说教了一个多小时,在法庭上还主动交待自己晚上去过体育馆?
第三章为了缩小嫌疑人范围,要额外杀第二个人?还是主动要求举行仪式, ...
2找王马就是给自己找人证,并且用短时间来证明自己不可能犯案
3他本来就准备杀二啊,一只是意外。

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原帖由 真忘私绵 于 2017-10-19 12:02 发表

2找王马就是给自己找人证,并且用短时间来证明自己不可能犯案
3他本来就准备杀二啊,一只是意外。
他本来的目的是杀一个符合标准的妹子陪姐姐,并没有特别指定目标,杀了神棍已经达成目的了,为何要冒着大得多的风险额外杀第二个?

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原帖由 Urvark 于 2017-10-19 12:13 发表

他本来的目的是杀一个符合标准的妹子陪姐姐,并没有特别指定目标,杀了神棍已经达成目的了,为何要冒着大得多的风险额外杀第二个?
你可能没看仔细,游戏里还特别有个选项,问你他本来准备杀谁。

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原帖由 真忘私绵 于 2017-10-19 12:39 发表

你可能没看仔细,游戏里还特别有个选项,问你他本来准备杀谁。
这个指的是他第二次杀人准备杀谁吧,我的意思是他完全不需要第二次杀人,游戏里真宫寺特别提过,根据他的观察,除了入间和另一个谁之外,其它所有妹子都符合陪姐姐的标准,他本来准备杀人计划时也没打算杀两个,只要杀一个合乎标准的就可以了

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原帖由 Urvark 于 2017-10-19 12:46 发表

这个指的是他第二次杀人准备杀谁吧,我的意思是他完全不需要第二次杀人,游戏里真宫寺特别提过,根据他的观察,除了入间和另一个谁之外,其它所有妹子都符合陪姐姐的标准,他本来准备杀人计划时也没打算杀两个,只 ...
他第二次杀人是因为他本来就准备杀这个人啊……

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原帖由 真忘私绵 于 2017-10-19 12:53 发表

他第二次杀人是因为他本来就准备杀这个人啊……
不,游戏里的问题是最原在考虑真宫寺第二次杀人到底是打算杀梦野还是杀茶柱,并不是真宫寺说他自己在准备杀人计划时就打算杀谁,真宫寺只说了根据他的观察哪些妹子符合标准可以杀

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原帖由 @Urvark  于 2017-10-19 12:59 发表
不,游戏里的问题是最原在考虑真宫寺第二次杀人到底是打算杀梦野还是杀茶柱,并不是真宫寺说他自己在准备杀人计划时就打算杀谁,真宫寺只说了根据他的观察哪些妹子符合标准可以杀
选择是哪起是意外杀人
他从头到底都是准备用魔法阵杀一个
但是杀谁无所谓
后面大家还质问他为什么要杀两个,杀一个就够了
被他以人格切换糊弄过去了
本来就是变态杀人魔 目标是杀100个啊 还没达到前很正常吧

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原帖由 真忘私绵 于 2017-10-19 13:57 发表
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选择是哪起是意外杀人
他从头到底都是准备用魔法阵杀一个
但是杀谁无所谓
后面大家还质问他为什么要杀两个,杀一个就够了
被他以人格切换糊弄过去了
本来就是变态杀人魔 目标是 ...
对啊,问题就是为啥要杀两个,一个不就够了,而且更稳
他的目标是杀100个的话,更应该只杀一个了,这样最安全,优先保证自己存活下来,从这里逃出去才能杀更多的人啊

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