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不懂你们为什么说非要按设计者思路打？

魂3熟悉系统后可以用各种武器，道具，各种玩法打。各种极限挑战。

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原帖由 kara 于 2017-6-21 13:28 发表
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你可以详细说说那里刁难玩家了，或者讲讲你觉得不刁难玩家的是什么游戏？

仁王一开始的坠海就是像魂系列开炮的最好例证

游戏做到这个阶段还靠这种龌龊手段恶心玩家必须鄙视

前面有人提到的音乐游戏

上手简单无比但想精通难于登天

恶魂一上来的挥棒子就让我放弃这系列

同样的355连舞系统也差点让我扔手柄

但那个仍然是追求爽快而做的突破并非恶心玩家

设计目的就不纯不是屁股决定是啥决定

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原帖由 @bushsq001  于 2017-6-21 17:41 发表
仁王一开始的坠海就是像魂系列开炮的最好例证

游戏做到这个阶段还靠这种龌龊手段恶心玩家必须鄙视

前面有人提到的音乐游戏

上手简单无比但想精通难于登天

恶魂一上来的挥棒子就让我放弃这系列

同样的355连舞系统也差点让我扔手柄

但那个仍然是追求爽快而做的突破并非恶心玩家

设计目的就不纯不是屁股决定是啥决定

你就说说魂123的行不行，人亡恶魂355我都没玩过没法跟你讨论，你就说说魂123哪里刁难你了，我看你说的对不对。

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原帖由 @水星的爱  于 2017-6-21 16:32 发表
结晶老人我打过几次，实际上有一些的运气成分在里面。有的时候，老人并不用法术攻击，而是和你刚正面，然后你和他对刚，我有一次最多可以打掉他7、80%的血，如果他召唤分身的时候，本尊恰好出现在你边上，上去一顿猛砍，那就这么过了……比较倒霉的就是，分身大部分在你身后，画面以外一道寒光，你就快挂了……
装备也是，什么山贼套装，拥兵套装，基本就是100魂卖掉的……

老者哪里可以招雨果帮你打，估计你要说没余火了或者不知道巴拉巴拉，但但凡你要仔细观察过这个boss的机制就会发现本尊跟分身有明显差别吧？第一时间冲过去几刀就砍掉了分身是自动消失的啊。

魂这游戏每一个boss不都是观察好机制，就只剩下耐心么。你说玩D的招不到玩家，那招游戏内置的白灵也一样，说不定比某些玩家还猛，非常稳定的助力。这个游戏的设计绝对不是打不过去的借口。

本帖最后由 kara 于 2017-6-21 17:56 通过手机版编辑

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原帖由 @水星的爱  于 2017-6-21 15:06 发表
不会付魔，付啥？也就铁匠那里搞个火魔法？多少个分身不知道，难道还能让你镜头转一圈看清楚不成……而且你要是盯着真身，背后突然射出的魔法箭怎么躲？攻略上说躲墙后面先用远程消灭分身，但我觉得这样打是安全，但确实比较机械。
趴地魔我是指教堂升降机下去，守住沼泽森林入口的那只，打死也不会复活了，会掉落一把寒冰剑，数值也不高，还蛮好看的。
跑酷一分钟，是不长，但是很让我烦燥，结晶老人我可能也就打个2、3分钟，跑路1分钟，30%的游戏时间是无用功，趴地魔更麻烦，跑路很远，几下就死了……

那后面还有在更窄的空间里打级别更高的冰骑士，死掉的话要跑的路还更远。233

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原帖由 威猛先生 于 2017-6-21 17:38 发表
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不懂你们为什么说非要按设计者思路打？

魂3熟悉系统后可以用各种武器，道具，各种玩法打。各种极限挑战。

对一个连过都做不到的人说明多种打法没意义，能过才会有其他变化。

心理学角度，自恋得不到满足就容易否认现实来保有自我价值——凭啥那么多人喜欢的游戏我就是打不过去，不是你们太宅就是游戏有问题

开个玩笑楼主别介意，不过游戏那么多，何必跟自己过不去，魂3我也有点玩不动，时间花在合适自己的游戏里就行

其实，应该说你为什么觉得魂不好玩。。。
魂like的关卡设计不一定要这样的

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原帖由 @kara  于 2017-6-21 17:54 发表
老者哪里可以招雨果帮你打，估计你要说没余火了或者不知道巴拉巴拉，但但凡你要仔细观察过这个boss的机制就会发现本尊跟分身有明显差别吧？第一时间冲过去几刀就砍掉了分身是自动消失的啊。

魂这游戏每一个boss不都是观察好机制，就只剩下耐心么。你说玩D的招不到玩家，那招游戏内置的白灵也一样，说不定比某些玩家还猛，非常稳定的助力。这个游戏的设计绝对不是打不过去的借口。

本帖最后由 kara 于 2017621 17:56 通过手机版编辑

我不否认观察和学习机制的作用，正如我前面举的MH的例子……还有其他正常游戏的附魔，召唤，等功能的引导，这些都是很平常，大家习以为常的设计了。忍龙也有很多招式提醒和演示。但魂没有，而且魂系列的观察和学习成本非常高，不是时间成本，而是无聊跑酷消耗玩家耐心的成本。
而跑酷，不就是一种最明显的你被制作人耍的要素么？Boss门口放个传送点能有一点点游戏体验的不同么？
玩不过去很正常，玩不过去就问候技术，问候智商，说你自恋什么鬼？

自恋是中性词啊，人没自恋就没自我价值感

不跑题了，no hard feeling

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原帖由 kara 于 2017-6-21 17:50 发表
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你就说说魂123的行不行，人亡恶魂355我都没玩过没法跟你讨论，你就说说魂123哪里刁难你了，我看你说的对不对。

掉到黑坑里即死这么明显的例子你没看懂仁王恶搞的是啥？

连马里奥赛车都取消这种设定了

其他的例如被怪尾追到死仁王也在二测时候取消了

可见他们想做成能被认同的魂like

可惜能力不够到头反成了暗黑like

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原帖由 @水星的爱  于 2017-6-21 19:04 发表
我不否认观察和学习机制的作用，正如我前面举的MH的例子……还有其他正常游戏的附魔，召唤，等功能的引导，这些都是很平常，大家习以为常的设计了。忍龙也有很多招式提醒和演示。但魂没有，而且魂系列的观察和学习成本非常高，不是时间成本，而是无聊跑酷消耗玩家耐心的成本。
而跑酷，不就是一种最明显的你被制作人耍的要素么？Boss门口放个传送点能有一点点游戏体验的不同么？
玩不过去很正常，玩不过去就问候技术，问候智商，说你自恋什么鬼？

我看你需要的是随时存取+无限备份存档

连几十秒跑路都觉得被制作人耍了，那光盘读取更是纯耗费时间，你应该问候所有硬件开发者的祖宗真的，浪费掉你多少生命。

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关键还是心态  没有好好静下心来体会游戏  年纪大了有时候确实没小时候那种专心玩游戏的劲  但是魂like的游戏对玩家的要求是静心耐心＞＞技术  说实话真不算难  我自算游戏水平一般  魂2 血源也是能通关  目前魂3攻略中  说年纪也不小  儿子马上要读初中了 每天晚上孩子睡了10点开始打2小时慢慢摸索 其乐无穷

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原帖由 @bushsq001  于 2017-6-21 19:20 发表
掉到黑坑里即死这么明显的例子你没看懂仁王恶搞的是啥？

连马里奥赛车都取消这种设定了

其他的例如被怪尾追到死仁王也在二测时候取消了

可见他们想做成能被认同的魂like

可惜能力不够到头反成了暗黑like

能摔死的设定满大街都是，你要我一个个举么233

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玩不过去很正常，玩不过去就问候技术，问候智商，说你自恋什么鬼？

你的“跑酷不就是一种最明显的你被制作人耍的要素"理论不一样的是在问候其他人的智商？感情就你理智？