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sfc和md上的动作游戏,哪个更胜一筹?

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原帖由 @力丸and彩女  于 2017-2-9 02:51 发表
我发现你在我玩的是什么难度这个问题上挺纠结的,于是我还特意开模拟器去看了下,比H难度再高一级叫做HARDEST,不是什么MANIA…

我没逻辑?我帮你捋捋啊,好像是你先说怒铁2里经常需要“诱导”敌人然后破之,然后我才接着你说明明男主立回无脑66P效率和性价比更高为何要花时间去“诱导”OK?另外再强调一遍立回无脑不等于你所理解的“无责任”OK?无责任这就根本谈不上立回…

我当初玩这个确实一向只用男主这点我承认,没办法架不住立回无脑66P(强调下是HARDEST难度!)确实就是好用啊…
mania是隐藏的最高难度,力丸你连这个都不知道,就不要对bk2轻易下结论了。

另外,说话和气些,别那么愤青。


本帖最近评分记录
  • 才口千 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2017-2-9 09:58

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原帖由 @燕市游徒  于 2017-2-9 03:57 发表
空战克星我觉得不错,仅限于街机版,在推出当时来说,场面很震撼,玩法也有新意

另外不觉得怒铁2的操作感比吞食2强很多,我不知道这是怎么得出的结论。

我的看法,老卡当年的几个动作清版小强在当时是无敌的存在,每个游戏单独拉出来都能独当一面,其中三国志2更是佼佼者中的佼佼者。说怒铁2不错我觉得可以理解,但是它毕竟是个跟风游戏,跟风游戏能达到和原游戏一样高度的,我觉得是极少的,我的看法是天尊的街机游戏肯定能秒md游戏。

当然,用三国志2和怒铁2来对比,有点不公平,毕竟三国志2的硬件配置比怒铁2要好,是需要次世代主机才能完美移植的作品。然而我就是有些看不惯为了吹怒铁2,把三国志2拉下马的做法。。。不管是从游戏内容,还是流传范围,还是深度,怒铁2都无法和三国志2相提并论。
流传度wof完胜无疑,深度方面未必。

先说硬外在:角色大小差不多,同屏角色种类最多都是4种,同屏角色数量wof多一些,普通敌人种类bk2更丰富些;场景丰富程度bk2更好,音乐方面bk2优势明显,效果音二者差不多。

再说内在:bk2有跳跃2p落地可接投技,wof没有;bk2有p、66p、p+j、a、6a共计五种可以随时发动地面技,wof只有p、28p、2j、p+j四种;bk2有故意被小兵击中以便保持当前攻击态势的技巧(尤其是壮汉的连p第二段),有单拳粘死单个敌人的打法,还有二人合作技巧,这些wof都没有。至于利用走位、跳跃乃至a技来诱招、避招的打法,wof更是没有。

wof更讲求的是打击,一切都能靠拳头来解决,关键在于怎么打;bk2很多时候拳头是应付不了的,必须考虑怎么躲。

不过,wof的道具丰富程度和出彩性完胜bk2,支持三人进行这点更是秒杀bk2。



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原帖由 @燕市游徒  于 2017-2-9 10:12 发表
外在,角色差不多大小?我怎么觉得wof大呢,说声光效果,wof当然取胜,bk2作为个md的游戏难道能和wof怼画面?怼语音?反正我是不信的。

内在,wof有5套动作模组,玩法完全不同,有硬怼的、有智取的、有逃里带打的,每种动作模组都有很多连技,伪连,目押,大招,隐藏招式,不是靠拳头就能解决一切,而是需要在合适的时候切换不同的技法。丰富程度比bk2不知道高哪里去了
wof还能有载具,可以骑马,又是5套模组,攻击招式丰富程度没有bk2强?

至于单拳粘死单个敌人的打法,只是bug而已,就跟快打旋风的翻拳一样。那我说wof也可以伪连连死单个敌人。

血腥度上,wof的残暴完胜bk2,斩首、碎尸、分尸等等,不解释

wof的打击感,一顶一,不是啥玄学,是动作碰撞和调节做的非常好,我以前有专帖分析过为啥wof能拳拳到肉,拳、武器的打击感完全不同,各种武器的打击感也有细微差异,玩得多了自然可以体会到

wof的手感和操作感,完美的60fps适配,细腻极了,我怎么也想不出为啥会说bk2能在这方面秒wof。

至于利用走位、跳跃乃至a技来诱招、避招的打法,那是因为bk2的ai作弊到一种高度了,不这么打只有死路一条,被逼出来的,实际上wof也可以作弊把敌人都调成吕布模式,那难度顶级高手也会说跪就跪在第2、3关。吕布模式的作弊码和hack rom都是由我研发的,我最清楚了。直接上去怼只有死,你也得绕圈去打,也不能封版了,因为敌人在版内就会痛下杀手,能干的玩家哭爹喊娘。

这样,只能说利用走位、跳跃乃至a技来诱招、避招的打法,也是一种打法,不能说bk2就是独一无二的。

难度上,我说了,吕布模式相当于wof版猛兵传,可算是wof未开放的隐藏难度,和bk2 mania不遑多让。

综上,说wof没有bk2高,我是有些不服的
mania难度是bk2的官方设置,别拿hack来对比。

上面hanzo说的bk2打法向下兼容wof,我是比较赞同的。

就单单说避招这一点,bk2可以利用a技的无敌状态来抵消敌人的无敌技,然后擒住对手,这个打法在名将中是有的,wof就没有。

当然这不是说wof没有bk2高,只是某些方面bk2也有长处。我心目中wof是高于bk2的,就算都是双打,也能高一些,而wof可以三打,就不止一些了


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原帖由 @hanzo  于 2017-2-9 12:26 发表
说实话我并不认为吞食2的道具系统很出彩,就像final fight里补血道具分可乐松饼烤肉,比BK2的苹果烤肉多出一种,但也绝不能称为是一种深度,武器系统也差异不大,吞食2的武器系统相比final fight来算是没有本质突破的,无法形成对战术的像BK2那样的促进作用

BK2最核心的价值是参考了SF2的多段判定,强调敌人的地防空,空对地,远程,擒抱,冲刺,滑铲等类型技的有机组合,逼迫玩家做出恰当的临场反应,吞食2的对策要求相比之下极其的单调
出彩性在于:你筋疲力竭却还深陷重围,只能绝望的流干最后一滴血之际,突然打出来一盘大包子或者一个大火腿,于是,斗志顿时重新昂扬起来,精神面貌都焕然一新。

bk2绝不会给你这种惊喜。相反还经常让你看着火腿就在面前了,却还是无奈的挂掉

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原帖由 力丸and彩女 于 2017-2-9 23:03 发表
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你老兄也来了啊!一起讨论一起讨论!

哦,怒铁2还有这么个隐藏难度?这还真不晓得,确实孤陋寡闻了,等改天有时间我翻出机器卡带来见识见识…我虽没打过这隐藏难度,况且我也承认 ...
记得以前有人说过BK2的MANIA难度才是这游戏的精髓,近似于脱胎换骨般的进化,好像是倚天说的。跟HARDEST确实不是一个概念,非常强!应该是按住2P的A+B进入OPTION就可以选。

BK2的MANIA难度如果也能破掉的话,WOF根本就不在话下,这应该也是HANZO所说向下兼容的原因之一,它比后者的要求更多更严格。不过这未必就是好事,反正我觉得打这个很累,没准你会喜欢。

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原帖由 力丸and彩女 于 2017-2-9 23:27 发表
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喷了,怒铁2也能同时出现四种敌方杂鱼???!!!你不要忽悠我,你说清楚在哪关,我明天有空就来验证下…

至于三国2你是故意不提PP2(8)P这么重要的招式(尼玛好久不打这游戏跟你 ...
我说的是可以立即使出来的招数,不是连打之后的变化。wof比bk2强的地方无须赘述。

至于四种杂鱼,第一关耍飞刀的嬉皮地位还不如鞭女,这个算杂鱼的话那就有。

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原帖由 @hanzo  于 2017-2-10 01:38 发表
第七关斜坡上好像同时出现五六种杂兵,同屏超过十人
bk2同屏应该最多4种6个敌人(换皮算一种)。升降平台那里敌人出来太快,容易误认为更多。

数量确实不能跟cps1比,不过碾压sfc包括md自己的同类作品。mega-cd的快打旋风也就四个敌人。

倒是初代bk,由于角色没有巨大化,同屏20个以上都可能。

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原帖由 @orx  于 2017-2-10 09:11 发表
怒之铁拳1也是古代作曲,BGM整体素质感觉比2还高。怒铁3的BGM也是古代作曲,不过评价不高,主要是曲子不符合MD音源的特点,导致无法表现出曲子的感觉,再听听高音质的混音版BK3BGM有种嗑药的感觉。

怒铁2M难度单打的话同屏最多六人,敌人种类倒是没数,基本都是三四种吧,不过完全不卡,印象中双打同屏可以达到八人?但是就开始卡了。
快打旋风单打第六关的八人战场面应该是无法超越的。

怒铁1第五关印象中有个敌人超多的场景。绝对超过十人了,不过全部都是各种颜色的GALSIA和SINGAL。
bk2单打最多5个敌人,双打才有6个。

ff街机版能有6种10个,sfc缩水到3个还取消了双打,实在是……

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原帖由 @力丸and彩女  于 2017-2-10 23:08 发表
听了你话,今天翻出机器,翻箱倒柜找半天才找到怒铁2卡带,真不错居然还能开机,相距这么多年如今再见这画面真是恍若隔世…

按照你的方法调出了MANIA难度,卧槽果然给力,连杂鱼都特么个个学会鬼步了,只要拣着空当就给你兜后下黑拳…时间所限只打了一关,初始调了5命,挂1命加1命扯平,发现自己好久不打这类游戏手生得厉害,等改天有空再来仔细体会体会这个MANIA…

另外没发现有同时出现四种杂鱼的场合,至少第一关没有,最多三种…
这状态可以调9条命

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讨论游戏就说内容,说对它的理解,这样可以让大家更多的知道一个我们都喜欢的作品所拥有的丰富内涵。少说些说什么你街机玩的少你只会封边之类没人乐意花功夫看的话。

我来提一个观点:bk2有一个壮汉max一命通mania的录像,这个我看了自认这辈子是做不到了(hanzo这如果是你做的,那么我恨你)。wof么,貌似什么样的录像我都还认为自己未必办不到……

不知大家有没有这种感觉?

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原帖由 @燕市游徒  于 2017-2-14 08:51 发表
你能不用连发键最高难度一命通黄忠么?如果能,那我确实小觑你了。
这个我没试过……但我确信这个可能性比bk2一命要高。

而且,没有pp2p的黄忠并不能诠释wof——你既然说了连发键这个要素,表明你也认为有了连发键就有这个可能,而连发这大概并不能算战术层面的东西。

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SS/PS版里面开启超必杀模式后,骑马把淳于导挤在草垛那里,就成了著名的淳于不倒,连发呀呀呀呀呀可以直接屈死;或者让他骑上马,然后挤在草垛那里,变成淳于不落马,连发拳脚也能直接屈死。爽快度满点!但是没有连发键就基本办不到。

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