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原帖由 @Jabberwork  于 2013-4-15 15:51 发表
再补充下刚想到的为啥这次Comstock和Fitzroy这么没存在感，很简单，这次BSI虽然到处都是这两人的录音，但实际上这两人基本没和主角说过话。打半天，到了真正说话的时候，Comstock一脸（或者说整个语气上）“我就是那 ...

1代那样直接对话有优点也有缺点
优点就是可以直接刻画人物性格
缺点就是话太多，大部分主线都是他们告诉你要做什么，有时候还在战斗他们就开始说了

这代侧面刻画的已经很多了，存在感还是有的
当然这代主要亮点还是Elizabeth，系列刻画的最好的人物

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不过话说回来，fitzroy这条线去掉影响也不大
从结局来看，主角和Elizabeth这条才是主要剧情，其他只是为了给Columbia这个城市增加背景和深度

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Fitzroy这条线很重要。游戏里到处都在点题

手机回的,图太长了233...

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原帖由 Jabberwork 于 2013-4-13 11:29 发表
写得很好，让我对BIO 1,2的背景有了更深的了解

对于BSI, 我同意楼主的看法就是这一代对这些政治、思想的探讨是浮于表面，不够深入的，两个关键剧情人物Comstock，Fitzroy完全不能像BIO1时的Ryan和Fontaine那样给人深刻的印象，整体给人一种“很平面，不立体”的感觉。我觉得造成这个问题的关键原因，正是因为BSI是故事是双线剧情，整个Columbia城的阶级冲突这个大背景是一条线，而Booker与Elizebeth父女俩的时空穿梭是另一条线，时空穿梭这条线，并非如LZ所说的是噱头和辅助，相反，从科幻的“境界”的角度来说水准是很高，整个故事也叙述得很完整、巧妙，尤其是结尾最后一场大战后开始的整段剧情给人的震撼对我而言是近年少见的（评价包括了我看过的电影和小说），夕阳辉映下的无限灯塔之间，各时空中不同的Booker被不同的Elizebeth指引着走上最终的道路，是我见过的最难望的游戏场景，没有之一。

我和你的观点差不多
我认为Fitzroy和整个Columbia的阶级斗争就是个大背景，为了赋予Columbia这个城市一些灵魂，而不像其他大部分游戏的城市完全就是一个和npc买卖东西的空壳。相比残破衰败的Rapture，Columbia从正面刻画的更多了一些，相对而言更饱满一些。不过Fitzroy在人物塑造上确实不如Fountaine，毕竟后者是主线人物而前者只是个背景人物。 但Comstock的塑造的一点不差，只是和Ryan侧重点不同。Ryan因为在Rapture有个劲敌，为了对付Fountaine而使出各种手段，不惜违背自己的信念。而Comstock在Columbia的地位基本属于无可撼动的，毕竟在主角去之前Vox只是小打小闹，和Fountaine的军队没法比。他把精力主要放在了Elizabeth身上，就为了将复仇之火洒向美国，基本上对分inkton发生的事情不闻不问。但是从各种宣传海报，居民对话，录音带和放映机里，还是可以看出他的人格。

至于父女俩的这条线才是真正意义上的主线剧情，Booker和Elizabeth的刻画都极其丰满。以往玩的游戏里，npc对你的随意杀人基本是视而不见，而刚救出Elizabeth，她看到你杀人时甚至说你是monster。而在她杀了Fitzroy后，她还会问你杀了这么多人后， "How do you wash away the things you've done?"。至于这游戏的结局，是我玩过的所有游戏里给我印象最深，最难忘的，没有之一。

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原帖由 猛男乙 于 2013-4-15 16:26 发表
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Fitzroy这条线很重要。游戏里到处都在点题

Comstock/Fitzroy 这条线，是本应该很重要，但却没做好...就是因为游戏里前半部分的背景是极度种族主义，后半Vox起义后又描写了暴民们的无政府主义，本来大家都期待这两人的冲突，比如来个直接对话、理念大碰撞什么的，结果呢Comstock的出场极公式化，Fitzroy更是稀里糊涂就死了，让人大失所望。

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原帖由 zafm0861 于 2013-4-15 18:42 发表


我和你的观点差不多
我认为Fitzroy和整个Columbia的阶级斗争就是个大背景，为了赋予Columbia这个城市一些灵魂，而不像其他大部分游戏的城市完全就是一个和npc买卖东西的空壳。相比残破衰败的Rapture，Columbia从 ...

我前面就说了，就是从录音带里你只能听到Comstock极力吹自己是怎么得到神启啦，Columbia是新诺亚方舟啦，对黑人不能平等啦等等，从录音里你了解不到Comstock是怎么崛起的，是怎么取得如此强大的财力建造Columbia的，是怎么取得全城的信仰的。你对他的印象就是：“一个相信白人至上的伪先知，为了自己的目的不择手段，游戏里没人比他更坏了。” 在游戏里，他与其说是个人，还不如说是个icon 。

倒是Fitzroy的录音带，详细解释了她的生平，她是怎么成为杀害Lady Comstock的“犯人”，是怎么到Finkton，是怎么开始觉悟，开始用她的“大嗓门”鼓动起义的。可惜，她刚出场没几分钟，就死在剪刀下了233

[ 本帖最后由 Jabberwork 于 2013-4-15 21:14 编辑 ]

话说LS有人说Columbia是社会主义制度...我糊涂了，怎么成了社会主义制度了？

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原帖由 @Jabberwork  于 2013-4-15 21:10 发表
话说LS有人说Columbia是社会主义制度...我糊涂了，怎么成了社会主义制度了？

Fink是国家支持的唯一工业家。无业的游民必须为他工作。

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如果rapture是实景的话Columbia就是个漂亮的舞台布景
没有前作的立体感
这次主线虽然做的挺好
但是总觉得有些东西上跟预期很不一样

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原帖由 Mozi 于 2013-4-16 02:16 发表
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Fink是国家支持的唯一工业家。无业的游民必须为他工作。

觉得你这逻辑不对，不过懒得争了

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无论是海底城还是天空城，无论是ryan还是atlas，尽管满嘴火车讨论各种不同主义，但他们本质上都是一样的，都是妄图掌握一切的独裁者，对自己看不惯的（如反对者有色人种）大肆迫害，并最终导致了社会的崩溃，

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写的很好

BIOSHOCK 1 “would you kindly"

结尾的确很草率，但我怎么都觉得宿命轮回和时间悖论才是重点。
至于天空之城，因为从集权独裁到被革命暴动推翻，突变得太快了，
还是极乐城那种既成的破败更能引人回味衰落的点到底在哪儿。