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[其他] bioshock infinite 剧透讨论专帖(没通勿进)

专门开一贴讨论吧,不能透的话讨论起来太麻烦了。。

关于最后Elizabeth存在不存在,我倾向于是不存在了。
在不同时空的Elizabeth消失的时候,都伴随着一个音符,最后只剩一个Elizabeth的时候,画面黑屏,然后还伴随着一个音符。

而且根据timeline Anna是在Booker DeWitt拒绝洗礼后才有的。Booker死了自然也没有然后了。

至于字幕后的剧情,是主角的幻觉、希望、梦境?我觉得怎么解释都可以。

不过话又说回来,既然存在着参加Wounded Knee战役的Booker也就存这场在着没有参加的Booker,所以理论上还有无限个(infinite)Booker正常生活的平行世界,里面也应该有无限个过着平凡生活的Anna:D 。

[ 本帖最后由 turnlive 于 2013-4-2 10:42 编辑 ]


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最后一个Elizabeth显然是消失了啊。。。消失完才黑屏的
字幕后面才是真实结局
没有卖Anna的那个一直颓废着的Booker(拒绝洗礼的booker,也就是主角那个booker)

[ 本帖最后由 zafm0861 于 2013-4-1 22:29 编辑 ]



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引用:
原帖由 zafm0861 于 2013-4-1 22:27 发表
最后一个Elizabeth显然是消失了啊。。。消失完才黑屏的
字幕后面才是真实结局
没有卖Anna的那个一直颓废着的Booker(拒绝洗礼的booker,也就是主角那个booker)
但是按照结局在颓废以前就被淹死了啊。


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引用:
原帖由 turnlive 于 2013-4-1 22:37 发表

但是按照结局在颓废以前就被淹死了啊。
错了,死的是变成Comstock的Booker,因为Booker本来已经存在,并不是在出生时候就死了,所以不会导致booker消失。而Comstock是在Booker洗礼后才会有,在洗礼前杀死Booker只等于扼杀了所有世界的Comstock的出现,没洗礼的Booker依然在
Lutece兄妹的那句dead died will died,live lived will live很重要
你看我发的另外一帖里的2个链接,里面有分析

[ 本帖最后由 zafm0861 于 2013-4-1 22:53 编辑 ]

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引用:
原帖由 zafm0861 于 2013-4-1 22:47 发表

错了,死的是变成Comstock的Booker,因为Booker本来已经存在,并不是在出生时候就死了,所以不会导致booker消失。而Comstock是在Booker洗礼后才会有,在洗礼前杀死Booker只等于扼杀了所有世界的Comstock的出现,没 ...
死的是Booker,同时扼杀了变成Comstock存在的可能性(既然在变成Comstock之前Booker已经死了,自然就不会变成Comstock了)。

Booker是不会消失,但是只限于伤膝河战役之前的Booker。(比如说没有参军,比如说伤膝河战役没有以悲剧收场之类的)

那2个帖子我看了,那个对结局分析的文章有一点逻辑问题。

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但凡涉及时空题材的就是一团浆糊,很不喜欢。

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引用:
原帖由 错乱僧 于 2013-4-1 23:52 发表
但凡涉及时空题材的就是一团浆糊,很不喜欢。
游戏标题就告诉你了,infinite:D

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头两天我尝试着去理清所有细节.
越整越乱,罢了.标题起的好  infinite.

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昨天翻了一遍所有的 Voxophone,有3个很特别,都是另一个版本Booker留的。

1.Drawing Dead:
"Bring us the girl and wipe away the debt." As plans go, I'd seen worse-- except this girl was already gone. Monument Island's a damn ghost town. Seems like they evacuated her when they heard I was here. An old friend told me Comstock spirited her off to that fortress of his. As a one-man job, this just went from bettin' on the river to...drawing dead.

2.All Debts Paid:
Looks like I got a friend in town after all...Slate. He's fell in with these "Vox Populi." And for irregulars, I will say-- they are loaded for bear. Problem is, I got to help them with their damn revolution first...then we take Comstock House by storm. I do that, I get the girl.

3.Apology:
*Coughs* Fitzroy... you win this fool war, you send this to New York. *Bloody coughs* They ain't getting the girl. Whoever they are - *Winces* Maybe I did right by you and the Vox, but in the end... that don't square anything. Anna... Anna... I'm sorry...

结合这3个来看,Booker为了wipe away the debt来找Elizabeth这种事发生过了,确切的说至少130次(Lutece兄妹让玩家控制的Booker猜硬币是第131次了),而且至少有一个是没有把Anna卖给Comstock。
本来我以为wipe away the debt是暗喻把Anna送掉这件事,但是现在看来某些平行世界中只是单纯的还债而已。。
另外本作世界观中有些事情是随机的,有些事情是注定会发生的(比如猜硬币),很又意思。。。

反正我现在整个人都infinite了:D

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这最后一段的剧情确实是一开始没看懂,看了第二回之后还是模模糊糊的。

个人的理解:
BOOKER在义和团运动和BROKEN KNEE的时候杀了太多人,又因为赌债卖掉了ANNA,感觉需要重生,于是接受洗礼成为了COMSTOCK。 之后遇到了LUTECE(个人倾向于只有一个LUTECE,在不同世界不同性别),建立了空中的COLUMBIA。虽然感觉自己重获新生,但他本质还是一个种族主义分子。在他老后觉得愧疚,于是LUTECE帮助了他使用TEAR来去到另一个世界的BOOKER的那里买来了ANNA,并且取名为ELIZABETH。但是那个世界的BOOKER非常后悔,追上去却最后还是没能救回ANNA。之后不知为何在两个世界的LUTECE都后悔当初帮助COMSTOCK,于是给了100多个卖掉了ANNA的BOOKER一次救赎的机会。最后玩家的BOOKER成功救回了ANNA,但是还有无数个平行世界里的ANNA还被COMSTOCK关着,为了救出所有人,BOOKER决定去到COMSTOCK出生的时间将他杀了。却在最后被揭露自己其实就是COMSTOCK,只有自己死了才能阻止这一切发生。随着BOOKER的死,各个世界的ELIZABETH也一个个消失,因为如果没有COMSTOCK,也不会有人来买ANNA,ELIZABETH也就不存在了。结局应该是一个BOOKER穷困潦倒,但是还没有COMSTOCK来买ANNA的时空。

但是我是真心不了解两个LUTECE在最后说BOOKER的自己创造出来的记忆是什么意思……

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楼上解释的圆了也是nb了。。不过平行世界。。。就是bug。。怎么都可以

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引用:
原帖由 turnlive 于 2013-4-2 10:29 发表
昨天翻了一遍所有的 Voxophone,有3个很特别,都是另一个版本Booker留的。

1.Drawing Dead:
"Bring us the girl and wipe away the debt." As plans go, I'd seen worse-- except this girl was already gone.  ...
wipe away the debt在现在这个主角Booker身上其实意思很多,但因为主角被Lutece2人拉进tear进到哥伦比亚后,(选择性)遗忘了一些事情,如他卖掉Anna这件事(因为Elizabeth问过主角你结婚没,主角说结了,当问到有没有孩子时候,主角停顿了一下说没有),然后大脑为了适应他进入另一世界这个事实又创造了一些记忆(这在结尾一幕,主角迷迷糊糊醒来看到Lutece2人时候,这2人说的)。所以在主角身上这个debt他自己也不知道是什么,只是大脑选择了他最为愧疚的一段记忆并重塑形成的(从醒来后一直在重复这句话可以看出,有自我催眠的意思)

硬币那件事是说,主角Booker的命运一直是注定的(变成Comstock,或者没变成Comstock但是Anna被Comstock抢走,无论哪个世界,Anna都不会和Booker在一起),因为投硬币是概率事件,而一直是正面说明主角这些事是注定的
至于其他选项比如选鸟还是笼子,杀不杀Slate,这些是主角的选择,不受命运影响,但也影响不了命运

[ 本帖最后由 zafm0861 于 2013-4-2 11:47 编辑 ]

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在他老后觉得愧疚,于是LUTECE帮助了他使用TEAR来去到另一个世界的BOOKER的那里买来了ANNA,并且取名为ELIZABETH。

去抢ELIZABETH因为Comstock由于过多的使用Lutece兄妹的机器而丧失了生育能力并且开始急速衰老,而他需要一个继承人。
The archangel tells me that Columbia will only survive so long as my line sits the throne. Yet Lady Comstock produces no child. I have done what a man can do, yet there is no child! I have asked Lutece about the matter, but even she refuses to help.

虽然感觉自己重获新生,但他本质还是一个种族主义分子。

因为受过刺激
In front of all the men, the sergeant looked at me and said, 'Your family tree shelters a teepee or two, doesn't it, son?' This lie, this calumny, had followed me all my life. From that day, no man truly called me comrade. It was only when I burnt the teepees with the squaws inside, did they take me as one of their own. Only blood can redeem blood.

之后不知为何在两个世界的LUTECE都后悔当初帮助COMSTOCK

因为预见到了未来哥伦比亚报复世界(轰炸纽约)
"Our contraption shows us the girl is the flame that shall ignite the world. My brother says we must undo what we have done. But time is more an ocean than a river. Why try to bring in a tide that will only again go out?"


"My brother has presented me with an ultimatum: if we do not send the girl back from where we brought her, he and I must part. Where he sees an empty page, I see King Lear. But he is my brother, so I shall play my part, knowing it shall all end in tears."
Booker 自愿被淹死应该是在受洗礼之前,也就是消灭了受洗礼然后创造出Comstock的可能性。但是理论上拒绝受洗礼然后自暴自弃的Booker的可能性也被消灭了,所以我觉得Anna也不存在了。对字幕后的场景是不是结局我持保留态度。

但是我是真心不了解两个LUTECE在最后说BOOKER的自己创造出来的记忆是什么意思……

在现实中Anna被卖掉了,但是主角却认为是死于难产,wipe away the debt是指补救卖掉anna这件事,却被主角扭曲成还债。

[ 本帖最后由 turnlive 于 2013-4-2 11:48 编辑 ]

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引用:
原帖由 turnlive 于 2013-4-2 11:46 发表
在他老后觉得愧疚,于是LUTECE帮助了他使用TEAR来去到另一个世界的BOOKER的那里买来了ANNA,并且取名为ELIZABETH。

去抢ELIZABETH因为Comstock由于过多的使用Lutece兄妹的机器而丧失了生育能力并且开始急速衰老, ...
有道理,感觉剧情通了很多

玩的时候留声机没怎么仔细听,也漏了不少,所以脑补太多了……

[ 本帖最后由 yeking51 于 2013-4-2 11:52 编辑 ]

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引用:
原帖由 zafm0861 于 2013-4-2 11:43 发表

wipe away the debt在现在这个主角Booker身上其实意思很多,但因为主角被Lutece2人拉进tear进到哥伦比亚后,(选择性)遗忘了一些事情,如他卖掉Anna这件事(因为Elizabeth问过主角你结婚没,主角说结了,当问到有没有孩子时候,主角停顿了一下说没有),然后大脑为了适应他进入另一世界这个事实又创造了一些记忆(这在结尾一幕,主角迷迷糊糊醒来看到Lutece2人时候,这2人说的)。所以在主角身上这个debt他自己也不知道是什么,只是大脑选择了他最为愧疚的一段记忆并重塑形成的(从醒来后一直在重复这句话可以看出,有自我催眠的意思)
这个解释主角Booker是没问题而且很完美,但是解释另一个没有卖掉Anna又来找Elizabeth,最后死掉并留下录音的Booker有点勉强。

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