有文化也没有用 社会造就了一帮无聊的人才 他们蛋疼了就会从无效益的消遣中获得自尊

fengxveye同学，你无需证明什么。
网游的存在和发展已经证明其价值。我们尊重任何一款成功的游戏，不管是console游戏还是PC网游。
人各有志，各取所需是很正常的事情，根本不存在孰优孰劣。同样举个女友的例子，你会因为你的女友比别人的漂亮而说别人比你傻吗？

按fengxveye的逻辑,  如果是因为我寻求某种体验而独自看了一本小说的话, 就成为了交往缺陷, 语言结巴, 自妄意淫, 智商不断下降, 被社会所抛弃的宅男。

我挺庆幸fengxveye同学因为玩了网游, 而拥有这么不傻的智商。

引用:

原帖由 Lee 于 2008-2-21 23:19 发表
按fengxveye的逻辑,  如果是因为我寻求某种体验而独自看了一本小说的话, 就成为了交往缺陷, 语言结巴, 自妄意淫, 智商不断下降, 被社会所抛弃的宅男。

我挺庆幸fengxveye同学因为玩了网游, 而拥有这么不傻的智商。 ...

那里那里，你还真别说。。。

知道人们对那些一天到晚死读书，读死书的人怎么称呼吗？

书呆子。。。

而书呆子的某些特征。。。倒是和你的“语言结巴, 自妄意淫, 智商不断下降”倒是很相似的说。。。

另外，拜托别把偶尔玩单机游戏和一天到晚窝在家里玩电游的宅男混为一谈，就好像不要悄悄的把“独自看了一本小说”和天天读死书的书虫混在一起。。。

这种手法很无聊，你所反驳的和我所指责的根本就不是一个对象，你非要混淆在一起来蒙混过关，有意思吗？

前半句还“按fengxveye的逻辑”，后半句就彻底开始自编自导自演了。。。。

不过如果你是在有意的混淆论点，这还算好，属于辩论的一种初级手段，否则的话。。。

我就得真心的建议你少玩游戏，抽出点时间到外界多和朋友交流，免得连在论坛上回个帖子都顾左右而言其它，前言不搭后语。。。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2008-2-22 03:33 编辑 ]

引用:

原帖由 Relyan 于 2008-2-21 22:56 发表
fengxveye同学，你无需证明什么。
网游的存在和发展已经证明其价值。我们尊重任何一款成功的游戏，不管是console游戏还是PC网游。
人各有志，各取所需是很正常的事情，根本不存在孰优孰劣。同样举个女友的例子，你 ...

我本来只是就楼主文章中的网游和单机的所谓的“文化”有无的问题回复而已。因为我觉的游戏的本质是好玩，说什么类型的游戏是否存在“文化”有些多余，超级玛丽有什么文化？俄罗斯方块又有什么文化？

那想到后面跳出一个“索尼来也”同志 ，硬说我抬高网游贬低单机，我只好回帖说明，你可以看我后面的帖子，全部都是接招，那里有心情去证明什么。。。

PS:顺便说一下，别看国内网游负面消息不断，其实真要说社会舆论，在日本国内主流社会对游戏的指责十几年来从来就没有间断过，其谴责的程度远高于国内对网游的态度，日本所形成的游戏宅男的社会现象也是众所周知的事情，我不过实话实说而已，那里想到有些人连这点事实都承受不了。。。。

即使在欧美，游戏也历来是主流社会所针对的对象，君不见一旦有什么校园枪击案。。。大小媒体几乎不约而同的开始查找凶犯的游戏史。。。(这不，新的指责又出现了http://news.mydrivers.com/1/100/100020.htm）

至于向GTA这种国内很多孩子眼里的所谓的“神作”，在欧美实际上可谓是“臭名远扬”，根本登不得大雅之堂的玩意，这种游戏和国内的网游“传奇”或“征途”其实是同一类货色，大家都在骂，但大家也都在玩，骂的越凶，玩的人越多，都是社会媒体指责和批评的重点，但也都是玩家痴迷，影响颇大的游戏。。。

任天堂国内很多玩家都在骂，但无论怎么骂，但任天堂至少为了让游戏得到主流社会的认可做出了巨大的贡献，坚持不以色情，不以暴力，不以血腥，不以变态，不以满足人性的阴暗面为饵来吸引玩家，任天堂代表了游戏的良心，这也是我最敬重任天堂的地方。

正如在战后的日本，漫画之所以能够从为人不知的小道，发展成为社会的主流文化之一，凭借的是向手冢治虫，滕子F不二雄。。。。这样的真正的大师的杰作，而不是那些以虐杀，血腥，色情，BL，变态为买点的漫画

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2008-2-22 12:23 编辑 ]

这几期家游文章不错啊，怎么我不买反而有点看头了？

独乐乐不如众乐乐这句话没错

但是并不是所有人都喜欢与人众乐乐，对于这部分人，自由度高不等于游戏性高:D

很多人就喜欢玩一个所有都规定好的游戏，不喜欢完全自由和充满竞争的世界

一个竞争不断，一段时间没玩就会落后于他人的游戏并不是每个人都喜欢的

每个人需求不同，并不是说非得是XX最高

[ 本帖最后由 2047 于 2008-2-23 21:35 编辑 ]

冏

编辑掉吧

[ 本帖最后由 2047 于 2008-2-23 21:31 编辑 ]

其实我觉得无论是大家认同还是不认同的，网游都是有文化的，只是层次和性质的问题，就像中国的足球文化一样，不能说没有，我觉得有人就有文化～

游戏不过是文化的一种载体,游戏不是文化,但用游戏表现出来的东西就是文化的一种.

唉......在中国游戏领域里谈文化..............

单机和网游各有乐趣.

就艺术性来讲,现在的网游的确难以达到以往单机经典的水平.好的单机RPG的确如一部优秀的小说或者电影什么的.当然,纯粹的好玩也是一种艺术.但是这种艺术是伴随着新鲜感来去的.和一般意义上的艺术还是有差别.

网游的确强调了自由和群体互动.更多的是那种欲望上的升级快感.把人性中欲望的一面利用得淋漓尽致,"练级狂"这种存在在单机游戏里不算多,但是网游里比比皆是.沉溺于这种满足快感中的玩家,能说他体会到欣赏到什么文化艺术或者美感?

独乐乐不如众乐乐这话不能很绝对,我们有时固然需要玩得热闹,但是也需要能静下心来去欣赏某些东西.一个人内涵修养文化的沉淀不可能是在热闹中养成的.

如今网游的风靡,单机的没落,和如今社会人文的浮燥,空虚,拜金,拜欲,越来越漠视文化人品内涵修养的潮流相映成趣.

网游是大势所趋固然不错,社会整体人文素养的堕落又何尝不是这些年来的"大势"?不要骂我清高,我承认自己也是堕落中一员.

美和感动,人类永远都需要.也永远都喜欢.虽然相对于欲望来说,后者的引力对于大多数人来很大一些.,但是我相信,永远都会有能被大众喜爱的艺术杰作诞生.

艺术和媚俗,矛盾的两面,但是却都不能彼此缺了对方,能把握好平衡的,就是优秀的创作者或者商家.能被称为艺术品而又大受欢迎的游戏在单机里尚且不多,何况网游?

说回网游,其实网游里玩家行为亦有相当程度受系统规则设置的影响,某些游戏恶行的泛滥并不能完全怪玩家素质,比如PK,虽然爽快了,又何尝不是刺激玩家练级消费去获得在游戏中快意恩仇的满足感?商家最终的目的就是利用玩家的每一种快感去榨取更多的利润.又有几个商家能为艺术人文牺牲商业利益?把话题扯远点,当一切艺术形式,书,画,音乐,电影,等等都产业化,利益化的今天,我们实际上能欣赏到的单纯的"文化艺术"已经越来越少了.

总结一句,这世界不是以某些有文化有内涵有修养的人士的意愿来转的.爱雅的,自己找雅去创作去,有本事就去如手冢宫奇等大神引领大众的审美回归,别他吗的一味批判大众俗人的乐趣.这不是谁能改变的.古代是,现代是,未来也是.

[ 本帖最后由 沉睡城市 于 2008-2-24 03:55 编辑 ]

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-2-22 03:45 发表


至于向GTA这种国内很多孩子眼里的所谓的“神作”，在欧美实际上可谓是“臭名远扬”，根本登不得大雅之堂的玩意，这种游戏和国内的网游“传奇”或“征途”其实是同一类货色，大家都在骂，但大家也都在玩，骂的越凶，玩的人越多，都是社会媒体指责和批评的重点，但也都是玩家痴迷，影响颇大的游戏。。。

行了。看你回的第一个贴蛮不错，后面的就难看了。gta和征途只有一个共同点，就是它们的用户群都很大。

你错了，GTA对人性的扭曲和残暴面的发掘方面，要远远的超过征途。

如果说征途利用了人性中的贪婪和虚荣，那么GTA则利用了人性中残忍和暴虐的一面，并放大出来，如果打个比方，征途对玩家的危害好像香烟，而GTA则是海洛因。

当然，要你承认这一点，很难，虽然恐怕在你心底深处，也是知道我所说的并非虚言，只不过你不愿意相信罢了。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2008-2-24 12:50 编辑 ]

在网游出现前，我还没见过如此唯利是图的游戏

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-2-24 12:47 发表
你错了，GTA对人性的扭曲和残暴面的发掘方面，要远远的超过征途。

如果说征途利用了人性中的贪婪和虚荣，那么GTA则利用了人性中残忍和暴虐的一面，并放大出来，如果打个比方，征途对玩家的危害好像香烟，而GTA则是 ...

阁下是征途的枪手么？

我需要提示你，GTA是手淫, 而征途则是群交。