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“红色经典”不是老虎屁股

恶搞无罪,但是跟风式的恶搞不可取。很难说这种恶搞的东西假如像掉渣烧饼一样满地开花之后,恶搞的水平会不会降低。恶搞要体现创造精神,否则和砸挂没有区别。


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lain007在上个帖子中说
引用:
楼上的朋友,现在不是恶搞的太多,而是恶搞的太少。从大史记开始,到今天的参赛记,几年过去了,在大陆地区,真正非官方恶搞的片子相信不会超过两位数字。担心恶搞水平会不会降低还为时过早了些。


对这个问题我这样认为:中国大陆恶搞的东西少不是因为什么政治压力,而是因为恶搞这种东西到现在也没怎么商业化,而有时间、精力、技术和兴趣为大家无偿制作恶搞片的人又太少,做出来之后又拿不到什么好处,自然没人做。而不是某政党或者某权力机关不让你做。另外一方面,恶搞某样东西必定会让一部分人不高兴,制作者应该有所觉悟。假如说有一天,某位编导把你当初和另外一个萝莉一起随着一车黄瓜在空中漂移了一个多小时的故事拍成讽刺电影,你会不会不高兴呢?(当然了,你那篇小说我还是很欣赏的,在这里说并无恶意。)

说实话,这种恶搞实际上中央台当初(80年代末)曾经在春晚上制作过,名字叫“电影打岔”,包括剪辑版和方言版两个版本,只不过当时没有修改台词的而已。因为没有得到当事人的授权,严格地说,也不算官方的恶搞。这些东西23岁以上的朋友可能都有印象。不知道那时候有没有你,如果你有印象的话,可以仔细回忆一下。



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从“胡倒戈”这个名字来看,就知道这是个想靠跟风出名的人。所以我不吊他。胡戈比胡倒戈高多了。

PS:重新拜读了下楼主的文章,摘抄以下两段内容:

lain007在上个帖子中说
引用:
如,八一厂的第一特长就是描写内战,歌颂内战。在令他们自鸣得意的《大决战》三部曲中,他们就一下子“杀”掉了几十万国军。要知道,国军也是中华儿女,作为中国人,拍摄这类同族相残题材的电影,本身就不应带有任何偏见,要处在旁观者的角度去中立客观地审视历史真实。可八一厂呢,杀得很是痛快淋漓,对国军将士的英勇与人性缺乏真实的描绘,片面强调战争的“正义性”,对许多普通中国人在战争中的立场却置之不理。这难道不是在伤害包括台湾同胞在内的所有中国人的心灵吗?究竟是《参赛记》在漠视中国革命历史,还是八一厂在漠视近代中国历史呢。

尤其指得一提的是,那些从空中航拍的万人冲锋的画面,像极了一大群正在爬行的蚂蚁。视人命如蝼蚁,也许正是八一厂电影的主题所在吧。谈到万人甚至十万人大冲锋,八一厂更逃脱不了令中国人流血的嫌疑了。理由是,八一厂的战争电影多有夸大主观能动性的特点,这一点,似乎跟日本人的武士道精神类似。可以简单归纳为:“敌人的武器总是强大的,我军的武力总是弱小的;敌人的精神总是软弱的,我军的精神总是无畏的,而精神是能战胜一切强大的武器的”。尤其是八一厂早中期的电影,如《地雷战》、《地道战》这样的极端,通过丑化弱化日本人,来达成精神胜利法的目标。这就在中国人(特别是老一辈)当中,形成了一些错误的战争观念,认为冲锋号一吹,敌人就会乖了。




从这两段文字中,可以看出楼主对三年内战的历史并不了解。(当然了,你要非强说GCD的历史课本是假的也没办法,但是台湾的课本写的就是真的?)楼主错误地把内战时的国民党军队和抗日战争时期的国军混同一谈,且不论抗战时蒋系国军从风貌到本领能不能和桂系、晋系国军(李宗仁、白崇禧、阎锡山)他们相比,到了决战前夕,经过两年的折腾,老蒋的军队从430万减少到365万,而且还有好多人根本就不愿意打仗,或者是被抓壮丁抓来的,从士气上看就没法跟共军比,这时候还去谈什么“英勇与人性”,你可以问问台湾那些上年纪的人,国军要是还有“英勇与人性”的话,怎么会把那么大片江山断送在共产党手里。至于楼主把内战题材说成鼓吹“同族相残”,那我只能说,你对那个时代不了解,“同族、亲兄弟”有的时候根本就没办法阻止战争,假如这些问题可以和平解决,打那么多仗干什么。再说了,现在社会里亲兄弟父子反目成仇,记恨一辈子的例子也多的是,何况那时候呢。

至于说八一厂的电影“夸大主观能动性”,实际上,当时打仗就是这么打的,而且三大战役基本上都是以优势兵力围歼敌弱势兵力,当敌人士气已经降到很低的时候,人海战术是最有震慑力的。那时候打仗靠的主要还是人,而不是原子弹。战争本来就是以人为本的,国民党军队的美国装备那么多,最后都归谁了?

说了那么多,总之只是想让楼主明白,一个时代有一个时代的主题。以今天的眼光揣测过去的事情,而得出“XXXX可笑、愚蠢之极”的结论,是不客观的。话又说回来,假若让这里很多对GCD有非议的人回到那个满街都是语录的时代,难保这些人里有多少会变成造反先锋,跑回家里把亲生父母揪出来狠斗。



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lain007在上个帖子中说
引用:
但我还是要告诉各位,历史,自始至终有一条轴线,这条轴线是什么?便是人对于生命的尊重,是对于自身,同时还是对于其他个体。这种尊重来源于对于生存的渴求。这条生命的轴线并不以时代(时间)的改变而发生任何改变。
潘冬子,八一厂之流,将“正义”与“合理性杀人”划上了一个大大的等号,弱化对于其他生命的尊重,其本质就在是反人类,反历史。
时代背景决不能成为这种反生命的借口。

当然,我想各位一时还转不过弯了。我举一个简单的例子,如果我说,日本人在南京的屠杀;以及纳粹德国对于犹太人的的屠杀,完全可以原谅,因为时代背景不同,战争就是要死人的,而且法西斯认为自己也是正义的,来解放人类的。
请问,如果我这样说,你们会不会拍手同意呢?
请正面回答我,会,还是不会?
然后再来谈二战过后几十年拍出来的电影吧。


尊重生命当然是人类公认的准则了。所以当你看到胡汉三这样的人的时候,你要说,他也是个人,得尊重他的生命。那么,假如你是潘冬子,看到自己的母亲被他活活害死,你还能够原谅他,而且继续任他骑在你头上吗?

至于说人类的历史的主流,实际上自古至今都是在杀人的,只不过你现在看到的历史都是胜利者书写的,现在有的国家为了侵略别人方便,就拿“人权”和“人性”来当挡箭牌,可惜善良的人们还真是好骗。扯远了,话说回来,历史电影当然得代表拍摄者的立场。从这个角度来看,八一厂很好地履行了他们的职责。而美国许多部描写越南战争的片子,都把美军描写得多么神勇,多么个人英雄主义,越共多么残忍,多么没人性,却丝毫不提美国在越南用燃烧弹枯叶剂的事情。我敢说,很多不知道历史的人看了美国的越战片,都会以为美国打赢了这场战争。

PS:楼主先把侵略战争和一个国家的内战分清楚之后再来说什么人性的问题吧。"日本人在南京的屠杀;以及纳粹德国对于犹太人的的屠杀,完全可以原谅,因为时代背景不同,战争就是要死人的,而且法西斯认为自己也是正义的,来解放人类的。" 说实话,看你这句话,要不是念在你年幼无知,我早就左右开弓1400个大嘴巴伺候你了。难道说中国内战还是共产党侵略国民党不成?解放军在解放战争的时候屠杀老百姓了?这些都搞不明白还在这里谈战争,真是一件很让人遗憾的事情。

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lain007在上个帖子中说
引用:
与大部份红X政权一样,越共的确残忍。要明白,无论是韩战,还是越南战争,都是红方挑起并最早发动攻势的。关于越南人虐待俘虏的画面,您可以参考一下过去香港媒体的记录片,比起美国人在伊拉克干的那些个表演性的东东,可真是天上地下了。
另外这位朋友说:“历史电影当然得代表拍摄者的立场。”
这就大错特错了,历史电影不是纯电影,虽然包含导演编剧的主观立场,但基本的历史事实与人性观还是要尊重的。既然你提到美国的越战片。那我问你,美国的越战片既有描写美军士兵英勇的一面,也客观描写了战争的残酷与反战的意识,如《全金属外壳》、《现代启示录》等。中国有这样的电影吗?如果说,战争历史电影也要代表拍摄者的立场,那么,为什么中国的战争电影却是“一言堂”呢?
既然是一言堂,那么,中国电影代表的就不会是拍摄者的立场,而是某种强制性的立场了。既然是强制性的,那么,立场这种基本的东东又何从谈起呢?

PS:侵略战争跟内战在本质上是不一样的吗?我说朋友,这一点很好笑的说噢。都是杀人,怎么就有区别了呢?你要好好记得,侵略战争与内战只是在民族与地域上的区别而已,其本质就是为各自群体的利益而战。明白?
再PS:你说解放军没屠杀老百姓,那你就大错特错了。比如说土地改革,杀了多少所谓“地主”,请问地主都是坏人吗?请问地主就不是中华民国公民了吗?当然,再说下去就敏感了……还有,不要忘了,解放军的前身是”苏维埃政权“,既然是政权,就是一个国中之国。怎么就不是共X侵略中华民国了?
看来,您还有一些基本的常识没能搞懂,由于教育上的片面性,政治上的幼稚是很多人的共性,这一点,我可以原谅您。



什么都不说了。我不是你的老师或家长,没工夫也没责任在这里教育你。请你对自己所写的最后两个自然段的文字负责。我只想说,无知者无畏,任何人都应该对自己说的话做过的事负责。escape说得对,你现在只是为了自己的面子在这里维护自己而已。如果你需要的只是面子,那我可以给你面子,就不要用什么道听途说的机枪啊坦克之类耸人听闻的东西来博取别人同情了。我可不希望TG一宝变成王丹柴玲一样招人鄙视的人物。

PS:你可以瞧不起任何人,可以瞧不起某个执政的团体,但是不可以拿自己的祖国在这里开玩笑。尤其是在这个你能吃饱饭又有电脑上网的时代。当然了,如果你真得认为自己所生活的国家如此邪恶以致脏了你的视线的话,那你可以想办法,在这里挣足了钱,然后移民到别的国家去吧。

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皇后杀手在上个帖子中说
引用:
我说小七啊,不要在和某些神纠缠下去了.........人家的道理永远是对的!你是战不过他们的!


上回小7为一个手炳和鼠标玩FPS的问题还和一群人战了10多页,这么华丽的战斗力哪是我们这些凡人可以匹敌的?只是政治和信仰的玩笑不是随便开的,有什么不同意的就应该说,要不然这里岂不也成了一言堂了。话说回来,既然楼主有自己一套独特的思想,那我认为没有必要去改变她什么。只要人家每天心情好就可以了。这里又不是寻仇的地方。

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lain007在上个帖子中说
引用:
奇怪了,我只听说过别人母亲的玩笑是不可以随便开的,从来没听过政治和信仰的玩笑是不能随便开的。
请问,时政漫画是不是跟政治开玩笑?难道,你认为漫画不能画政治内容?
请问,迷信的人也有自己杂乱的宗教信仰,难道,就不能拿巫婆神汉开开玩笑了吗?
我看,这位朋友一定是有信仰的,只可惜迷信了点……


呵呵,我迷信,你清醒,这算不算人身攻击啊?我在讨论问题的时候,有评论过楼主你的人品问题吗?只是我发现你主张的那一套也无非是20年前一些人鼓吹的,连实践都没有成功的东西而已。对于什么是自由什么是民主,你有自己的认识吗?对于一些对内对外的问题,你可以提出可以操作的基本准则吗?如果没有,而只是鹦鹉学舌地拿着“坦克”当挡箭牌的话,那就没什么意思了。首先现在根本没有坦克要朝你压过去,其次就算你真看到坦克的话,估计早吓瘫了,到时候“威武不能屈”变成“小命不能丢”也说不定。我也不是那号成天闲着没事,拿爱国主义当遮羞布的人,我有自己的工作和生活,凭自己的良心和本事挣钱吃饭,自认为对得起自己作为中国人的身份,你呢?你不是只会拿“自由民主”给自己做挡箭牌吗?让我回答你的问题?就你那几个连立足点都整不清楚,设了圈套让人钻的问题?你先回答我:你的立场是,土改的时候共产党镇压地主就是侵略“中华民国”,屠杀“中华民国公民”,对否?如果对的话,这个问题就不必讨论了。你可以找几个盟友来支持你的观点,但是我对你这个观点只能是付之一笑而已。以阁下撰写历史的本领,你应该被推荐去参加上海市新教科书的修订工作。看来只删掉狼牙山是不够的。

其实说了这么半天,还是那两句话:第一,这里是讨论问题发表意见而不是吵架结梁子的地方,我认为楼主的看法有问题,只是就这个问题讨论,至于楼主接受不接受随便你,我又管不着你;第二,我不知道楼主有什么资本和共产党叫板,但是在TG,楼主是有资本和人开战而且把人拍趴下的。我和楼主往日无冤近日无仇,而且楼主又是个小女孩,要真和你计较到底反而没什么意思。但是我请楼主尊重我们的人格,别动不动就拿“无知”“迷信”之类的字眼招呼人,在教育别人之前,楼主先把自己教育好了再说罢。

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escape在上个帖子中说
引用:
lain007在上个帖子中说
引用:
楼上的朋友不是说不想再跟我纠缠其它问题了吗?如今却……唉,我就跟您直说了吧,回答您的一切疑问其实很简单,就一句话:

我就是想跳出来被坦克压的那种人。


我再善意的提醒你一下子。我和你一样是年轻人,不是糟老头子。和你一样思想活跃。但是。。。在这样的环境下有些话还是不要说得好。哪怕大家心知肚明。还是不要说得好。起码也算对这个论坛负责。官方没有明确的东西就是民间的。即使官方永远不明确。请你不要提坦克。这种讽刺不是针对我的。只能对你不利,对大家不利。你若真有那个心,你不用说只需去那个地方坐坐。。。。。我自然会在新闻上看到你有这个觉悟。


好主意,正好五一快到了,楼主有这份觉悟的话请来北京,我包你吃好住好,条件是5月3日之前你得到天安门那里举着标语拿着喇叭宣扬自己的政治观点,要喊满一个小时,如果有什么不测,我给你送饭去。直到你出来为止。

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不是说了谁也和谁没仇么……你要来我家我倒是不反对,不过这两天我家就我一个人,你来了的话我只好在门外支帐篷了,房子其实不小,只是我对自己不放心而已……以上纯属玩笑。你要真来的话我可以请你吃全聚德,就在我住的地方附近,天安门就不必去了。

我也认识不少去过越南的老战士,我同学的父亲当年就是从战场上捡回一条命的。严格地说,1979年对越作战的时候我军确实有战术失误的地方。但是一支多数指战员近20年没有实战经验、又被“左”的思想坑了10多年的军队,和一支在本土打了20多年,向自己的对手学尽了游击战术的军队交手,谁占便宜谁吃亏,那是很清楚的了。正是因为如此,在1980年之后中国军队才改变了作战方针,用猫耳洞配合炮击打拉锯战,最后还是靠和谈解决的问题。但是如果说当初打越南应不应该,我说还是应该的。当时中国处于和西方亲近、和苏联集团彻底决裂的时候,越南只是苏联牵制中国的一个棋子而已。当时如果对越南软弱,苏联就会认为中国好欺负,从而有可能从阿富汗、蒙古和远东三个方向入侵我国领土。在战略上来说,打越南是应该的,后来和越南和好也是应该的。战争的最终目的始终是为政治服务,这一点是不可改变的。

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彻底被小七的无厘头战术打倒……我认输了。

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