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[业评] 【奇文共赏】应该让玻璃渣来做《辐射3》因为他们才懂得什么叫“不思进取”|表白贴更新

引用:
原帖由 Karma 于 2008-7-2 20:21 发表
物理学上有分数维度
物理学上还有十几维度的空间呢。。。

但问题是我们谈的是游戏的实现,而不是理论物理。


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233 22页了 X包战力十足啊
我是来打酱油的..



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引用:
原帖由 fengxveye 于 2008-7-2 20:46 发表


很显然,我并不认为你在你的表白贴中表达的很清楚

当然,你也认为我的表达并不清楚

尽管我们都认为自己表达的很清楚。


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引用:
原帖由 johnnyf 于 2008-7-2 20:51 发表
233 22页了 X包战力十足啊
我是来打酱油的..
现在流行俯卧撑

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引用:
原帖由 RestlessDream 于 2008-7-2 20:52 发表

现在流行俯卧撑
你啥是回来啊 某E天天唠叨你

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引用:
原帖由 johnnyf 于 2008-7-2 20:55 发表
你啥是回来啊 某E天天唠叨你
ChinaJOY不知不觉连续几年都没错过……那今年也就别错过吧……

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部落英雄依然沒說出stalker的fallout元素啊

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各位基们

我来晚了,开完会继续去满足最基础的食欲和肉欲去了

X包表白没?

=====

关于stalker和fallout,其实没别的,一个滑鼠形状就让我穿越了。

喝了点酒千万别喷我

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X包的表白我看了,我来谈谈我的看法:

1、diablo3的战斗细节,X包将其归结于战神,我却有不同的看法。正如X包引用的我的帖子:
引用:
Jay Wilson:diablo3游戏首席设计师,负责游戏总体设计工作。来自relic,是wh40k:dow的首席设计师。
我相信诸如boss撕扯野蛮人的灵感更多的来自于relic的这款RTS,战锤40k战争黎明。我不太清楚Jay Wilson这个人到底为d3会带来哪些根本的改变,但是我想那个野蛮人的下场是显而易见的改变。

说句题外话,dow这款RTS在我看来是近年来最具亮点的RTS,超过coh,无他,就是因为这个游戏完美的战斗细节表现,令人血脉喷张。

我妄自猜度Blizzard聘请Jay Wilson作为主设计师的缘由就是dow优秀的战斗细节表现,这是Blizzard在D3中最想强化的部分之一。

2、这世界上绝大部分续作,90%都会保留前作的核心游戏方式,就像我最初说过的那样,那些X包高呼神作黑岛系,黑曜石系,bioware系的系列作品基本没有改变,别说视角,就是UI都是基本无变化,我们可以回忆下bg2之于bg1,kotro2之于kotro,FO2之于FO1。

我和X包的看法不同,对于一个系列作品,其首要目标是保有老玩家,其次才是发展新玩家。发展新玩家的任务交给谁?是交给新的IP,新的系列游戏。

3、X包所言
引用:
这就是玻璃渣的毒瘤本质,掠夺资源,却都用来巩固王朝,而非开疆拓土
不得不让我惊诧万分,众所周知,warcraft系列游戏里的wow是Blizzard开拓疆土的关键之作,这款游戏直接让Blizzard从中小型开发商一跃而成为年收入上10亿美元的跨国公司,这次成功的开拓疆土,将Blizzard的产品线从RTS,RPG扩展到MMORPG的成功例子却被X包华丽的无视了。

让我们看看X包推崇或者曾经推崇的游戏公司的主要产品线:

BlackIsle:全部都是RPG(辐射系列,冰风谷系列,PST,狮心王以及协助Bioware开发BG系列)
Bioware:几乎全部都是RPG,nwn,BG系列,质量效应系列,翡翠帝国,kotro等
黑曜石:目前开发了2个续作,kotro2和nwn,全都是RPG

以上3个公司,所开发的游戏基本都是RPG,而且基本都是基于D20的rpg,相比较Blizzard(不考虑早期的console游戏)的RTS,RPG以及MMO的三条产品线,谁在开拓疆土,谁在固步自封一目了然,X包居然连这个基本的比较都不做,让我颇感意外。

Bioware试图将Kotro搬上mmo舞台的举动,我认为是另一个让X包伤心的根源,这个举动像极了warcraft的online化。

还有GPG,依然只有RTS和RPG。

在所有的PC游戏开发商中,Blizzard无疑具有相对丰富的产品线,虽然做RTS是Blizzard的本源,但是diablo和wow为其拓展了足够的疆土,而非X包所言:
引用:
这就是玻璃渣的毒瘤本质,掠夺资源,却都用来巩固王朝,而非开疆拓土
4、曾几何时,X包以核心玩家自居,并毫不讳言:
引用:
对没有玩过D1 D2、Fo1 Fo2 Fo:BoS的新玩家来说,D3和Fo3都是值得期待的好游戏,他们也一定能获取快乐。但是老玩家要的更多,也要的更苛刻,更刁钻。
这个论断让我大跌眼镜,众所周知,系列游戏的变革,最大的阻力来自于老玩家而不是新玩家,开发商所作的妥协不是面对新玩家而是面对老玩家,一个简简单单的D3画面卡通化的问题,这是典型的试图招徕更多的新玩家的举动,但是却遭到了Diablo老玩家的激烈反对,X包也许不知道,这是目前放出的diablo最遭诟病的地方。

D3无论在国内在国外都有很多fan site,其对Diablo3的态度一目了然,即便是背包变成wow样式尚且一堆人抱怨更何况其他?

只是X包一看到这个fan就乐了,在他看来,fan就是肤浅的代名词,diablo3的核心玩家不是这些fan site的成员而是X包一般的起哄者。

5、游戏的目的是什么?在我看来,游戏有2个目的,其一是体验,其二是杀时间,2者同样重要不可或缺。

体验是宝贵的,这是属于每个人的游戏感悟,不分高低无所谓贵贱。

当我独自一人在废土上游荡,参与到黑帮争斗之中,我感受到了从未有过的颓废,这是体验。
当我独自一人打开屠夫的铁门,fresh meat让我心惊肉跳,回到村庄,悠扬的苏格兰风笛让我心情舒畅,这是体验。
当我躺在空无一人的寝室,因为我是最后一个毕业离校的,我睁大眼睛,泪水无声的划过,我的眼前浮现出了烟雾缭绕的网吧里4v4漫天的航母大和,而这一去不复返,这是体验。
当我驾着车,迎着落日余晖奔驰在圣安德列斯的大道上,怀旧的音乐让我思绪飞扬,这是体验。
当我和39位战友一起战斗在纳克萨玛斯,4dk的战斗就像3个齿轮一样精密运转,30分钟的战斗过后,TS里激动的声音久久不能平息,这是体验。
当我第一次踏入暴风城,庄严的音乐响起,当我第一次远眺雷霆崖,悠扬的音乐划过,无法言说的震撼,同样是体验。
。。。

很多很多,每个游戏都为玩家提供了不同的体验,这是游戏的最大价值。

一个游戏玩家为什么会”控“某个或者几个游戏,不为别的,就是因为在这个游戏里,他获得了很难抹去的体验的记忆。

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看完hancock回来,叉包表白了……个人觉得,口号比较多……

在喷BLZ保守不思进取的时候,刻意避开war2到war3的进化,这一点也颇为不厚道(当然你可能又要喷war3几经转折变成纯rts本身就是保守之类的)

我想问问,假如F03没有纯3D化,仍然保持传统的斜视角,那叉包对于D3现阶段的进化是否能“宽容”一点呢?(如果老家伙们都还健在,fo3是否能被改成这般面目全非其实都不得而知) 再假如F03维持视角和游戏方式,而D3则彻底WOWO化,叉包口中的那套说辞又会是怎么样的呢?  究竟是对业界毒瘤的愤慨,还是仅仅为喷而喷,估计一时半会也掰扯不清楚吧。

游戏厂商做游戏是为了吸引更多的人花更多的时间投入其产品中,游戏本身不吸引人,2d变3d,3d变全息,全息变插管都不解决问题。BLZ并非没有做出新的尝试,ghost虽然是个失败的例子,但也能看到其在开拓市场上的努力及对自身品牌的负责。就现阶段的D3来说,变化确实不大,但如果和BG到BG2相比呢? 如果和日式厂商的一干“神作”相比呢?

一个久负盛名的品牌建立起来并不容易,BLZ做出任何一个改动都要冒极大的风险,而且还要面临运营高层的干涉。 更何况还有那么多失败的例子在前。英雄无敌改革不可谓不大,可直到3DO倒闭,人们谈论的最多的还是3代。UBI的5代也只是狗尾续貂。你自己也说了,做为一个普通玩家,你凭什么以游戏开发商的口吻要求BLZ为迎合你的口味而对企业命脉的延续和发展做出妥协?

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不满足X包口味的开发商,活着是苟活,死了是活该。
满足X包口味的开发商,活着是神,死了是董存瑞。

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引用:
原帖由 rexxar 于 2008-7-3 00:05 发表
系列游戏的变革,最大的阻力来自于老玩家而不是新玩家,开发商所作的妥协不是面对新玩家而是面对老玩家。
确实是这样.
我就是由war2-war3    才对玻璃渣没有了爱

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引用:
原帖由 rexxar 于 2008-7-2 23:41 发表
X包的表白我看了,我来谈谈我的看法:
1、diablo3的战斗细节,X包将其归结于战神,我却有不同的看法。正如X包引用的我的帖子:
我相信诸如boss撕扯野蛮人的灵感更多的来自于relic的这款RTS,战锤40k战争黎明。 ...
你根本没看懂我的表白贴在说什么,还在你的玻璃棺材里做着美梦。我说了多少次,我无意唤醒你,更无意改写你的信仰。我谈的是游戏,而你只谈我。这就是我和你的根本区别。我对只破不立的人尤其没兴趣。能俯卧撑成这样,我很意外。你已经有病了,不过我觉得,不用治,这样挺好的。娱乐性很强。比如,“所有的PC厂商里,玻璃渣的产品是相对丰富的”,借用TG的一句老话:哑然失笑,扼腕叹息。

哪天有空你写篇美文,大赞一下玻璃渣,应可青史留名。BTW,你列举的只是我喜欢的厂商里很小的一部分,我有兴趣码一码字的厂商和游戏多了。只是你没机会读到而已。不了解TG、叉包或软组织不是你的错。迄今我码字最多的游戏依然是halo,翻译一本官方小说有约20万字。我希望在不久的将来,有机会在其他厂商身上突破这个数字。不过估计要很久以后。

玻璃渣控比索饭有趣多了,嗯。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2008-7-3 01:08 编辑 ]

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应该让EA来做HALO系列,这样玩家就有福了,啥HALO2008,HALO2009之类的. 一年一个资料片+剧本,既然都是毒瘤,那就交给EA来量产好了. 头顶了EA的青天,别说20万字的翻译了,200万都有的

多人网战咱先不提,HALO3的单机做的没太多“内涵”,游戏时间还不如DMC4,画面也不行,有些过场很糙就是了,这么寒碜的过场也不改成播片,我接显示器玩儿的,离近了都是马赛克

Bungie的HALO制作部门也就是一个“小作坊”,我看了那个限定版送的幕后DVD了,就是一个大的仓库而已. Bungie能比得过任天堂么?HALO的影响力有塞尔达传说大?

Bungie太“不思进取”了,创意是“剽窃”了最早PC平台上的《德军总部》,然后连续做了3部HALO教你如何打枪系列,基本没什么自己的创新,无非是换个枪,增加几种交通工具之类的,跟点鼠标的大菠萝系列差不多,而且单机做的“没诚意”,恐怕连大菠萝2单机一半的游戏时间都没有. 我知道Bungie是为了不让大家“沉迷”才做的那么短的,这点要比玻璃渣厚道多了,只不过HALO3的多人网战做的很出色,大大增加了这个游戏的沉迷度和游戏时间,这是很不好的,这么下去,总有一天会有人喊:“珍爱生命,远离Bungie“的,不,还要另外加上一句:”防止三红,远离Bungie"

嗯,玻璃黑们的手段对不少游戏都适用啊

[ 本帖最后由 onmyway 于 2008-7-3 08:59 编辑 ]

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引用:
原帖由 RestlessDream 于 2008-7-3 01:05 发表

你根本没看懂我的表白贴在说什么,还在你的玻璃棺材里做着美梦。我说了多少次,我无意唤醒你,更无意改写你的信仰。我谈的是游戏,而你只谈我。这就是我和你的根本区别。我对只破不立的人尤其没兴趣。能俯卧撑成这 ...
我就是在谈游戏,谈我比你更了解的Blizzard以及他的游戏。

另外你这段话通篇在谈我。
引用:
我谈的是游戏,而你只谈我。

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