引用:

原帖由 Karma 于 2008-7-2 20:21 发表
物理学上有分数维度

物理学上还有十几维度的空间呢。。。

但问题是我们谈的是游戏的实现，而不是理论物理。

233 22页了 X包战力十足啊
我是来打酱油的..

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-7-2 20:46 发表


很显然，我并不认为你在你的表白贴中表达的很清楚

当然，你也认为我的表达并不清楚

尽管我们都认为自己表达的很清楚。

引用:

原帖由 johnnyf 于 2008-7-2 20:51 发表
233 22页了 X包战力十足啊
我是来打酱油的..

现在流行俯卧撑

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-7-2 20:52 发表

现在流行俯卧撑

你啥是回来啊 某E天天唠叨你

引用:

原帖由 johnnyf 于 2008-7-2 20:55 发表
你啥是回来啊 某E天天唠叨你

ChinaJOY不知不觉连续几年都没错过……那今年也就别错过吧……

部落英雄依然沒說出stalker的fallout元素啊

各位基们

我来晚了，开完会继续去满足最基础的食欲和肉欲去了

X包表白没？

=====

关于stalker和fallout，其实没别的，一个滑鼠形状就让我穿越了。

喝了点酒千万别喷我

X包的表白我看了，我来谈谈我的看法：

1、diablo3的战斗细节，X包将其归结于战神，我却有不同的看法。正如X包引用的我的帖子：

引用:

Jay Wilson：diablo3游戏首席设计师，负责游戏总体设计工作。来自relic，是wh40k：dow的首席设计师。

我相信诸如boss撕扯野蛮人的灵感更多的来自于relic的这款RTS，战锤40k战争黎明。我不太清楚Jay Wilson这个人到底为d3会带来哪些根本的改变，但是我想那个野蛮人的下场是显而易见的改变。

说句题外话，dow这款RTS在我看来是近年来最具亮点的RTS，超过coh，无他，就是因为这个游戏完美的战斗细节表现，令人血脉喷张。

我妄自猜度Blizzard聘请Jay Wilson作为主设计师的缘由就是dow优秀的战斗细节表现，这是Blizzard在D3中最想强化的部分之一。

2、这世界上绝大部分续作，90%都会保留前作的核心游戏方式，就像我最初说过的那样，那些X包高呼神作黑岛系，黑曜石系，bioware系的系列作品基本没有改变，别说视角，就是UI都是基本无变化，我们可以回忆下bg2之于bg1，kotro2之于kotro，FO2之于FO1。

我和X包的看法不同，对于一个系列作品，其首要目标是保有老玩家，其次才是发展新玩家。发展新玩家的任务交给谁？是交给新的IP，新的系列游戏。

3、X包所言

引用:

这就是玻璃渣的毒瘤本质，掠夺资源，却都用来巩固王朝，而非开疆拓土

不得不让我惊诧万分，众所周知，warcraft系列游戏里的wow是Blizzard开拓疆土的关键之作，这款游戏直接让Blizzard从中小型开发商一跃而成为年收入上10亿美元的跨国公司，这次成功的开拓疆土，将Blizzard的产品线从RTS，RPG扩展到MMORPG的成功例子却被X包华丽的无视了。

让我们看看X包推崇或者曾经推崇的游戏公司的主要产品线：

BlackIsle：全部都是RPG（辐射系列，冰风谷系列，PST，狮心王以及协助Bioware开发BG系列）
Bioware：几乎全部都是RPG，nwn，BG系列，质量效应系列，翡翠帝国，kotro等
黑曜石：目前开发了2个续作，kotro2和nwn，全都是RPG

以上3个公司，所开发的游戏基本都是RPG，而且基本都是基于D20的rpg，相比较Blizzard（不考虑早期的console游戏）的RTS，RPG以及MMO的三条产品线，谁在开拓疆土，谁在固步自封一目了然，X包居然连这个基本的比较都不做，让我颇感意外。

Bioware试图将Kotro搬上mmo舞台的举动，我认为是另一个让X包伤心的根源，这个举动像极了warcraft的online化。

还有GPG，依然只有RTS和RPG。

在所有的PC游戏开发商中，Blizzard无疑具有相对丰富的产品线，虽然做RTS是Blizzard的本源，但是diablo和wow为其拓展了足够的疆土，而非X包所言：

引用:

这就是玻璃渣的毒瘤本质，掠夺资源，却都用来巩固王朝，而非开疆拓土

4、曾几何时，X包以核心玩家自居，并毫不讳言：

引用:

对没有玩过D1 D2、Fo1 Fo2 Fo:BoS的新玩家来说，D3和Fo3都是值得期待的好游戏，他们也一定能获取快乐。但是老玩家要的更多，也要的更苛刻，更刁钻。

这个论断让我大跌眼镜，众所周知，系列游戏的变革，最大的阻力来自于老玩家而不是新玩家，开发商所作的妥协不是面对新玩家而是面对老玩家，一个简简单单的D3画面卡通化的问题，这是典型的试图招徕更多的新玩家的举动，但是却遭到了Diablo老玩家的激烈反对，X包也许不知道，这是目前放出的diablo最遭诟病的地方。

D3无论在国内在国外都有很多fan site，其对Diablo3的态度一目了然，即便是背包变成wow样式尚且一堆人抱怨更何况其他？

只是X包一看到这个fan就乐了，在他看来，fan就是肤浅的代名词，diablo3的核心玩家不是这些fan site的成员而是X包一般的起哄者。

5、游戏的目的是什么？在我看来，游戏有2个目的，其一是体验，其二是杀时间，2者同样重要不可或缺。

体验是宝贵的，这是属于每个人的游戏感悟，不分高低无所谓贵贱。

当我独自一人在废土上游荡，参与到黑帮争斗之中，我感受到了从未有过的颓废，这是体验。
当我独自一人打开屠夫的铁门，fresh meat让我心惊肉跳，回到村庄，悠扬的苏格兰风笛让我心情舒畅，这是体验。
当我躺在空无一人的寝室，因为我是最后一个毕业离校的，我睁大眼睛，泪水无声的划过，我的眼前浮现出了烟雾缭绕的网吧里4v4漫天的航母大和，而这一去不复返，这是体验。
当我驾着车，迎着落日余晖奔驰在圣安德列斯的大道上，怀旧的音乐让我思绪飞扬，这是体验。
当我和39位战友一起战斗在纳克萨玛斯，4dk的战斗就像3个齿轮一样精密运转，30分钟的战斗过后，TS里激动的声音久久不能平息，这是体验。
当我第一次踏入暴风城，庄严的音乐响起，当我第一次远眺雷霆崖，悠扬的音乐划过，无法言说的震撼，同样是体验。
。。。

很多很多，每个游戏都为玩家提供了不同的体验，这是游戏的最大价值。

一个游戏玩家为什么会”控“某个或者几个游戏，不为别的，就是因为在这个游戏里，他获得了很难抹去的体验的记忆。

看完hancock回来，叉包表白了……个人觉得，口号比较多……

在喷BLZ保守不思进取的时候，刻意避开war2到war3的进化，这一点也颇为不厚道（当然你可能又要喷war3几经转折变成纯rts本身就是保守之类的）

我想问问，假如F03没有纯3D化，仍然保持传统的斜视角，那叉包对于D3现阶段的进化是否能“宽容”一点呢？（如果老家伙们都还健在，fo3是否能被改成这般面目全非其实都不得而知） 再假如F03维持视角和游戏方式，而D3则彻底WOWO化，叉包口中的那套说辞又会是怎么样的呢？  究竟是对业界毒瘤的愤慨，还是仅仅为喷而喷，估计一时半会也掰扯不清楚吧。

游戏厂商做游戏是为了吸引更多的人花更多的时间投入其产品中，游戏本身不吸引人，2d变3d，3d变全息，全息变插管都不解决问题。BLZ并非没有做出新的尝试，ghost虽然是个失败的例子，但也能看到其在开拓市场上的努力及对自身品牌的负责。就现阶段的D3来说，变化确实不大，但如果和BG到BG2相比呢？ 如果和日式厂商的一干“神作”相比呢？

一个久负盛名的品牌建立起来并不容易，BLZ做出任何一个改动都要冒极大的风险，而且还要面临运营高层的干涉。 更何况还有那么多失败的例子在前。英雄无敌改革不可谓不大，可直到3DO倒闭，人们谈论的最多的还是3代。UBI的5代也只是狗尾续貂。你自己也说了，做为一个普通玩家，你凭什么以游戏开发商的口吻要求BLZ为迎合你的口味而对企业命脉的延续和发展做出妥协？

不满足X包口味的开发商，活着是苟活，死了是活该。
满足X包口味的开发商，活着是神，死了是董存瑞。

引用:

原帖由 rexxar 于 2008-7-3 00:05 发表
系列游戏的变革，最大的阻力来自于老玩家而不是新玩家，开发商所作的妥协不是面对新玩家而是面对老玩家。

确实是这样.
我就是由war2-war3    才对玻璃渣没有了爱

引用:

原帖由 rexxar 于 2008-7-2 23:41 发表
X包的表白我看了，我来谈谈我的看法：
1、diablo3的战斗细节，X包将其归结于战神，我却有不同的看法。正如X包引用的我的帖子：
我相信诸如boss撕扯野蛮人的灵感更多的来自于relic的这款RTS，战锤40k战争黎明。 ...

你根本没看懂我的表白贴在说什么，还在你的玻璃棺材里做着美梦。我说了多少次，我无意唤醒你，更无意改写你的信仰。我谈的是游戏，而你只谈我。这就是我和你的根本区别。我对只破不立的人尤其没兴趣。能俯卧撑成这样，我很意外。你已经有病了，不过我觉得，不用治，这样挺好的。娱乐性很强。比如，“所有的PC厂商里，玻璃渣的产品是相对丰富的”，借用TG的一句老话：哑然失笑，扼腕叹息。

哪天有空你写篇美文，大赞一下玻璃渣，应可青史留名。BTW，你列举的只是我喜欢的厂商里很小的一部分，我有兴趣码一码字的厂商和游戏多了。只是你没机会读到而已。不了解TG、叉包或软组织不是你的错。迄今我码字最多的游戏依然是halo，翻译一本官方小说有约20万字。我希望在不久的将来，有机会在其他厂商身上突破这个数字。不过估计要很久以后。

玻璃渣控比索饭有趣多了，嗯。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2008-7-3 01:08 编辑 ]

应该让EA来做HALO系列，这样玩家就有福了，啥HALO2008，HALO2009之类的. 一年一个资料片+剧本，既然都是毒瘤，那就交给EA来量产好了. 头顶了EA的青天，别说20万字的翻译了，200万都有的

多人网战咱先不提，HALO3的单机做的没太多“内涵”，游戏时间还不如DMC4，画面也不行，有些过场很糙就是了，这么寒碜的过场也不改成播片，我接显示器玩儿的，离近了都是马赛克

Bungie的HALO制作部门也就是一个“小作坊”，我看了那个限定版送的幕后DVD了，就是一个大的仓库而已. Bungie能比得过任天堂么？HALO的影响力有塞尔达传说大？

Bungie太“不思进取”了，创意是“剽窃”了最早PC平台上的《德军总部》，然后连续做了3部HALO教你如何打枪系列，基本没什么自己的创新，无非是换个枪，增加几种交通工具之类的，跟点鼠标的大菠萝系列差不多，而且单机做的“没诚意”，恐怕连大菠萝2单机一半的游戏时间都没有. 我知道Bungie是为了不让大家“沉迷”才做的那么短的，这点要比玻璃渣厚道多了，只不过HALO3的多人网战做的很出色，大大增加了这个游戏的沉迷度和游戏时间，这是很不好的，这么下去，总有一天会有人喊：“珍爱生命，远离Bungie“的，不，还要另外加上一句：”防止三红，远离Bungie"

嗯，玻璃黑们的手段对不少游戏都适用啊

[ 本帖最后由 onmyway 于 2008-7-3 08:59 编辑 ]

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-7-3 01:05 发表

你根本没看懂我的表白贴在说什么，还在你的玻璃棺材里做着美梦。我说了多少次，我无意唤醒你，更无意改写你的信仰。我谈的是游戏，而你只谈我。这就是我和你的根本区别。我对只破不立的人尤其没兴趣。能俯卧撑成这 ...

我就是在谈游戏，谈我比你更了解的Blizzard以及他的游戏。

另外你这段话通篇在谈我。

引用:

我谈的是游戏，而你只谈我。