233max
这是什么2B比赛？
Grenade Launcher为什么不能用？近距离被Sepcial Frag克，远距离不如枪法好的加子弹伤害。唯一的好处就是容易上手。
Frag×3对于HQ等模式来说略微强一些，但是只要开了Friendly Fire，我看谁没事敢乱扔。只要不是持续的扔雷压制，对方总归能找到隐蔽位置。
C4不能用？虽然威力很大，但是同样容易误伤，而且扔不远。
Claymore就更搞笑了，只要是老鸟Claymore根本就没什么作用。放的不好容易被看到，用枪点掉。房子房间里面容易被Frag引爆，而且如果目标是Sprint冲过Claymore的位置，Claymore爆炸都只能造成伤害，杀不死人。

这些规则的目的是把Cod4变得不像COD4，制定规则的妄图限制一个玩家的杀人能力，把击杀回归到普通射击上来，把COD4当CS来打。这恰恰是抹杀了COD4的特色。COD4最大的乐趣在于利用Perk的配合和自身的战术素养保证一个玩家能够用不同的方式连续多次击杀。对于想把COD4当作Halo打的2B们，我还能说什么呢？

LZ这样的从来也不会去好好尝试COD4，就只会抓住这种对COD4误解的个别现象过来喷，更加2B。
COD4到底好不好，群众证明一切，无论是销量，还是Live！和PSN上的在线人数，最不济国内Hero等著名FPS游戏团体的取向上，也能说明一定问题。

[ 本帖最后由 BD 于 2008-8-1 08:45 编辑 ]

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原帖由 西风寒鸦 于 2008-8-1 08:48 发表

你这些话始终也没证明一点，乐趣或快感平衡性

没有绝对的平衡性
COD4本身也定位也不是一个竞技游戏。
我们公司内差不多20个人左右固定配组打了一个月，一直以来击杀分数最多的是一个从来不用GL，不用Frag×3，不同C4和Claymore的人。主力武器是SMG或者LMG。

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原帖由 Allspark 于 2008-8-1 08:58 发表
COD4的MP模式别说CONSOLE的渣，PC上一样，PC上最先禁止使用榴弹发射器，上市不到一周就有服务器开始玩这手了。
玩起来上手简单不等于就平衡，CS玩的人多就说明比Q3平衡性好了？这不是扯淡是什么？

个别服务器禁止GL又能说明什么呢？
绝大多数服务器是不禁的，群众们一样打的很开心。而且你去做调查，保证这样的服务器里面带GL最多也不到1/4。用武器最多的绝对是LMG。

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原帖由 Jonsoncao 于 2008-8-1 08:51 发表
射击游戏当然比的是射击，乐趣当然也是来源于射击

233max，操版，我以前高看你了。

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原帖由 Allspark 于 2008-8-1 09:09 发表

玩Q3的人民群众当年也多如牛毛，没一台服务器屏蔽某样武器或者属性。游戏性和平衡性根本不矛盾，有矛盾那是自己火候差点儿。

Q3中影响Gameplay的要素比COD4差太多了。
游戏中影响核心游戏性的关键要素越多，越难平衡。

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原帖由 sceic 于 2008-8-1 09:11 发表
HERO的转打COD4了,233  这我得去看看....

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Hero每个新FPS出来之后都有人会去打，但是COD4出来之后去打的人最多。

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原帖由 Jonsoncao 于 2008-8-1 09:18 发表
论据实在太搞笑了……HERO以前就玩的很高级么？不就是战地么……
live和psn上玩CoD4的人多就说明CoD4好了？

这样的论据只能证明CoD4被大家广泛的接受，大家在意识不到自己FPS水平一般的时候也能高高兴兴玩玩 ...

COD4之前TF2我打了差不多有个把月，说实话比COD4差太多。主要靠小队配合，单人很难有作为。而且粘着度差，打打就腻了。
正如上面有位老兄说的，觉得COD4里面GL等爆炸物强的，是因为水平太差。我前面说的，我们固定群体中那个击杀最强的，之前打过半职业的CS。基本上从来不靠爆炸物，只要枪法好，增加子弹伤害的步枪，SMG和LMG都比爆炸物效率高。因为爆炸物使用的话会有换武器等CD，就是一个薄弱期。武器射击才是最连续的。而且COD4中80%的Cover都是可以穿透的，这个只有武器射击能做到，爆炸物都做不到。

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原帖由 cowboyblues 于 2008-8-1 10:47 发表

那是因为battlefield新作暂时断档，等bad company PC版出来了就又都回去了，呵呵。

新作肯定要回去打，但是每天我加的是几个国内Ping最好的Server还是随去随满。
当初BF2的时候Hero也有专门的巷战党和巷战服务器，这部分人基本上COD4出来之后都持续在打COD4。

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原帖由 Sleepman 于 2008-8-1 11:10 发表
竞技和娱乐是不同的，有些东西在新人手里和老手手里完全是两个概念，360上或许还好点，在pc上差别就非常大了。没概念的可以去clanbase.ggl.com下载几个demo看看，职业选手和普通人打的cod4几乎就是两个不同的游戏。

完全不同的两个游戏？没差那么多。最多是在高手眼里，GL等爆炸物不再是看起来不平衡的东西而已。正如前面说的GL需要算弹道，手雷需要握，C4需要扔出去才能引爆。对于能够快速瞄准开枪的高手来说，远不如枪快。
COD4由于击杀手段非常多，以及战场信息的丰富，是一个很看意识的游戏。

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2008-8-1 11:18 发表
perks的出现一定程度是为了鼓励差别性应用，而促进团队配合

然而perks的配置相克我玩下来基本没感觉（当然BD同学肯定早就9转能举出反例我就没话说了），TF2的兵种配合相克相比起来就要平衡很多

攻击兵种和防守 ...

“perks的配置相克我玩下来基本没感觉”，既然你也就这样的理会能力，我说再多也没用。相信多数COD4玩家都不会认同你的这种看法。
TF2里面我个人最不喜欢的就是2个team阵线拉锯。多数情况下能否突破，或者能否防守住都要看整个团队的配合。如果队友太废或者不知道配合，作为团队中一分子是很郁闷的。

COD4刷分？PC版没有9转，2个星期就满等级，最多去刷成就。不觉得有多么无聊。不知道COD4现在在线那么多人，有多少是在刷分，又有多少是因为觉得好玩在玩。

作为对平衡要求苛刻的BLZ饭，我对于目前COD4平衡感觉比较满意。MLG为什么要加这么多限制，是他的问题。我们打了快半年了，也没人喊什么IMBA。

[ 本帖最后由 BD 于 2008-8-1 11:28 编辑 ]

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原帖由 Jonsoncao 于 2008-8-1 11:31 发表

你的意思是强调“看意识”是MP中好的地方？

MP里面强调"技术"才是让配对和游玩更加平衡的重点，如果你在其他FPS里面玩的很尽兴，但在CoD4里面老被spawn camp，唯一的选择就是你也要赖皮去camp别人，这样我自己肯 ...

没错，个人认为意识能够发挥作用的战斗，比单纯靠枪法的游戏要好。意识是很多战术，经验和预判的综合。意识可以弥补个人技术上的差距，不会让某个枪法出奇的玩家主宰游戏。这才能做到平衡。

COD4里面Spawn Camp？你打过COD4么？知道COD4的Spawn Rule么？对于COD4这种UAV监控，不带消音器开枪就相当于告诉所有敌方玩家自己位置的游戏，远比其他游戏难Camp。

你对COD4本身无知至此，真也好意思上来喷？

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原帖由 Jonsoncao 于 2008-8-1 11:43 发表
唔，BD你赢了，我喷错了，好了吧，你继续去爽吧，反正我1转都没有，也不打算再玩了

最后我相信和我观点相同的Q3A爱好者应该很多

恭喜你找到了Q3A压制了COD4的平衡性，然后把COD4的MP轰成了渣。

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原帖由 Sleepman 于 2008-8-1 12:02 发表


正相反，GL到了高手手里才是最可怕的，你见过Q3里用RL打空中目标那种吗，用熟了就不需要计算了，而是本能，而对手水平再高，也要先举枪瞄准，零点几秒的差别足够决定生死。更重要的是，GL你就算打偏了那么一点， ...

在我们公司的COD4团体中，我是榴弹党领导人，是我第一个开始主力用GL。因为当初BF2的巷战，我就是榴弹党。
GL最强大的就是在中距离，熟悉弹道之后，绝对可以做到无需计算，本能的发射。GL的落点通常是目标脚下的地面或者旁边的墙壁，甚至是房间内的天花板。
但是对于近距离目标来说GL很容易打不中，因为只有一发，近距离最强的是霰弹枪这种面杀伤或者连发武器的扫射。以前BF2里面近距离用GL都是后跳然后朝前方脚下发射，做到杀死目标，自损大半。但是COD4里面不行，GL有安全距离保险，近距离除非直接打种目标造成Impact，否则就会失效弹飞。GL远距离标准就需要计算了，仰角，还有因为GL缓慢的飞行速度，还要计算目标移动提前量。就算中距离，本能反应，也不比瞄准中，直接开枪快。唯一的好处是可以不需要进入瞄准模式开枪。用GL打空中目标在COD4里面不是那么容易的，和Q3中的GL还是有很大区别。
GL在COD4里面还有一个不如普通射击的就是连续击杀能力。COD4是一个非常强调连续击杀的，很多游戏连续击杀最多是一个虚的名头。但是COD4里面3次连续击杀就是全局UAV，5次轰炸，7次直升机。用GL是很难做到连续击杀的。在COD4里面只要有常识的玩家都不会和队友站的非常近，GL一发炸死几个人的情况在人数合理的游戏中是很少见的。1次面对2个目标，用普通射击绝对比GL要强。就算一发GL之后切换武器设计，还是有间隔的。

C4和Claymore这种东西靠放置后开枪引爆才是最不靠谱的，放置的时候本身就有很大风险，还要等其他人从附近经过。COD4的地图道路都不是线性的，没有什么必经之路。把时间浪费在守株待兔上，显然是不明智的。而且为了瞄准自己放置的爆炸物，还要一直瞄准同一个方向，难道不怕敌人从侧翼和后方包抄么？

模式上，个人认为COD4的TDM相对其他模式来说，少了很多乐趣。没有了目标，很多人就可以龟缩在角落里面Camp路人，虽然这种打法不会是得分最高的玩家，但是这种没有Objective的战斗，就会少了很多战术。

[ 本帖最后由 BD 于 2008-8-1 12:23 编辑 ]

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原帖由 Sleepman 于 2008-8-1 12:14 发表


空中目标只是打个比方，用GL打中人比用RL打中空中移动的目标要简单无数倍。正式比赛一般是5v5，4发榴弹还不够吗。

对于COD4的多数地图大小来说，个人认为适合的人数应该是8v8到10v10。4发枪榴弹未必比2发+爆炸威力强。
而且COD4很多模式不看K/D的，死亡频率比CS这样的游戏快一些是很正常的事情。

[ 本帖最后由 BD 于 2008-8-1 12:29 编辑 ]

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原帖由 lainr 于 2008-8-1 12:18 发表
COD4 好玩的地方在于不确定因素非常之多, 枪法只占技术的一部分, 很多地方要看团队配合, 心理战术, 意识. PERK 的设定让打法变得多样性, 面对什么样的地图, 什么样的对手用什么样的PERK 一直是个很伤脑筋的问题....( ...

你说的几个缺点多数是因为很多PC版本服务器人数不加限制导致的。
从COD4绝大多数地图大小来说，20个人左右打是最适合的了。人多了就容易造成爆炸物炸死多个，也容易拿到5连杀的轰炸