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谷歌这个云游戏的角度奇特啊

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原帖由 @藕是张力  于 2019-10-12 01:14 发表
本来全力计算性能都不一定够用,现在你给我乱算……
云游戏的卖点就是算力理论上无限。。限制是网速


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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 13:26 发表
有一个完全独占游戏
兽人必须死3……

某些id的特色,好几年见不到在游戏区出没,见不到他讨论传统游戏,但一出来就是围绕手游、云游戏、谷歌在口high
五年前来过一回了,五年后的现在又是这样
我基本不去数码区,但我也不会偶尔去一次就大放厥词
是的,flag程序员是肯定不如泥潭传统游戏玩家懂云端优化技术的,他们得多来游戏区学习。



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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 19:19 发表
FLAG=Facebook LinkedIn Amazon Google
他就是那套陈词滥调,我移民了,我工资高,我2000W,所以我说的一切都是对的,这套说辞在游戏区不常见,但水区到处都是这种人,你应该也不会陌生的
我以前说过,我认为TG最troll的id都在海外(但不是说海外id都是troll)
本来指的不是这位,但我为什么会这么说,你现在应该有直接感受了
即使都五年都不关注传统游戏界了(至少我没见到他在本区发帖),这股子自信,以及作为非传统玩家对谷歌的狂热,依然驱使着他不断口high

我昨天在英文圈子看了一眼,谷歌这次宣传基本上是反作用
因为大部分人都不会觉得谷歌造出了时间机器或者拉普拉斯之妖,这个级别的宣传已经远远超过AlphaGo的能力了
英文媒体对于“负延迟”几乎都是怀疑的态度,下面的玩家评论干脆是一片嘲讽
只有少数的论坛用户指出这个技术跟GGPO很类似,并非不切实际,只是谷歌自己吹的太玄乎了
https://forum2.deadhorseintercha ... ?t=922&start=80
喷了,flag指的是国外it大厂全在投入云游戏,你这玻璃心


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你国最火的联机游戏王者荣耀,4g延迟平均怕是100ms以上。
手机吃鸡和cod m在4g情况下延迟也是经常在100ms以上。


stadia只要能让我在延迟80ms以内在我的超级本/平板上连续刷刷doom4 命运2  十小时以上,这就能吹到爆炸

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 20:45 发表
都在投入,可是有哪个像谷歌这么满嘴跑火车的?
索尼甚至给PS Now加入了原来没有的本地游戏订阅服务

投入是正常的,那是未雨绸缪
只有谷歌张嘴就说现在就可以做到秒这个秒那个,这才是不正常的
不过考虑到他们的头子有Agent Phil这种三姓家奴,搞成这样虽不正常,但并非意外

之前我说过了,我不敢这么喷软索任,甚至苹果的游戏业务我都不敢这么喷
但我唯独就这么喷谷歌的游戏业务,因为Agent Phil自打去了谷歌,展现出的是他一贯的傲慢和不切实际
Google没说秒这个秒那个啊。。。。
比如这篇新闻只是说Google在弄一个新技术。

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原帖由 @yfl2  于 2019-10-12 20:56 发表
问题是你说的哪个算力无限的卖点现在是空的
不是空的啊,
Google是十几年前的服务器还不如你现在手机快了,
现在有没有升级?
YouTube从低清视频,到现在的8k,是不是升级了。未来谁知道会不会有16k。
云游戏的服务器现在算力10t,过几年升个级是不是算力无限升级?
你ps4难道还能自动升级ps5?

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 21:00 发表
所以你连采访全文都没看?
谷歌这次吹的就是自己有“负延迟”技术,云游戏的操作响应比传统游戏还低
而且“胜过这2年的任何主机和PC,无论你的配置有多高,都是如此”
https://bbs.tgfcer.com/thread783709211.html
你认为这是人话?
后面把类似GGPO的技术伪装成拉普拉斯之妖,任何一个脑子正常的人都会觉得这是个鬼话

非云游戏联机可以做到操作延迟等同于单机,虽然判定还是有延迟,原因我上个月解释过了
上个月我已经把当前全部延迟操作方案都解释完了

至于命运2,在PC上设定为60帧,垂直同步开启与否,我都能感受到直接的手感差异
对于这种FPS,云游戏根本不可能满足我,更别提那些120帧和144帧用户了

当然,你可以说主机版还是30帧,证明大部分人满足于30帧的操作感
问题是,命运2这种游戏使用rollback的难题不在于帧数,而是操作自由度
即使是30帧用户,也可以自由到处乱飞,这才是麻烦的地方
相比较之下,DOOM4都算简单了
我觉得你得学习下英语。

原文是
Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally

正确的翻译应该是

我们认为在一到两年内,我们将会让部分游戏在云端比本地跑得更快,让用户感觉响应速度更快。


这个完全没毛病啊,游戏这么多,比如日式rpg完全预测出玩家选哪个选项提前渲染问题不大啊


关于ggpo,Google用ai的优化方式和完全和ggpo大相径庭。不知道为啥你一直要强调这个。。

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-12 21:24 通过手机版编辑

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 21:29 发表
Stadia服务器没光追,至少现在没有,画质上就差一截,但PC已经有了,明年主机也会有
而Stadia下个月就要开始服务了,至少下个月他还是没有的
就算明年他就换服务器了,那也是明年的事

问题是,2年后他就能实现负延迟么?能造出拉普拉斯之妖么?
加东西还能比减东西更快?
他就算换世界上最强大的配置做服务器,都做不到这一点,如果能做到,那他干什么都可以了,他能够操纵全世界了

JRPG选择树?做个统计预测大部分玩家会选哪个当然是不难的,但我就偏要选别人没选过的,你怎么保证预测100%准确?你怎么能完全预测到我脑子的想法?不准确是不是需要rollback?
而且这帖子有人在讨论指令式游戏么?你是真的开始说鬼话了

最后一句话你编辑了,一开始你赞同GGPO和谷歌是相同的,现在你不同意,但我不在乎,你爱编辑就编辑
因为你只能这么做,你只能为了反对而反对
你不知道GGPO是什么东西,你只能改口说“大相径庭”,将其渲染成威震天的技术,这样似乎别人就挑不出缺点了,因为谁都没见过威震天,这是你最后的遮羞布

谷歌现在的宣传都是在学GGPO,搞缓冲层,把rollback说成是预测,这些都是一样的
唯一的区别是GGPO没有吹嘘秒天秒地,他们把rollback说成预测只是为了方便外人理解而已,只有谷歌将其吹嘘成拉普拉斯之妖
我觉得你脑补的内容挺多的。
我编辑就是把两句话拆开,意思没变。
stadia也更没打算和顶级pc比画面。

你也别岔开话题,你的喷点完全是基于一个错误的翻译。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 21:44 发表
这叫岔开话题?
就算我翻译错了,那就代表谷歌认为2年后能做到这些,2年后怎么做到?

不比画面,比速度?Stadia是能流畅传输144帧?250帧?
还是你真信了负延迟比本地设备还低的鬼话?
甚至相信Stadia能知道我脑子里想啥?
这是单纯我翻译错了几个字的区别?

这帖子岔开话题速度最快的就是你自己,张嘴就来个JRPG谈延迟了
如果按照你的逻辑,谷歌所说的“某些游戏”只是指令式JRPG,那么这句话没有问题,只不过变成了另一种“正确但毫无意义”的废话
这种废话正好是你最喜欢听的,最合你的胃口

你编辑前自己写的是什么你自己清楚
但我也不在乎,因为你不编辑就是按照我的话顺下去了
233,玻璃心太可怕了

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一方面不在乎,一方面各种提,感觉找,版主看看能不能恢复下编辑前内容。已证明你自己的清白啊

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差点为了修改下语句我又编辑我的回帖了,这次我直接重新回帖。就是为了改57楼几个错字措词。

一方面说不在乎,一方面各种提,赶紧找版主看看能不能恢复下编辑前内容。用来证明你自己的清白啊。

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原帖由 @腻水染花腥  于 2019-10-12 22:35 发表
我建议非相关人员就别淌浑水了,看看现在评论stadia的大多数都是八竿子打不着的外围,主流三缄其口不想想原因吗

外围什么意思,不在游戏行业,没有对引擎图形理解,没有核心消息源,自己不在被邀请之列,但同时也不是完全不懂

游戏行业不同于数据公司,从业人员最基本的操守就是不能拿用户当傻X,当然不指望做数据的能理解,反之亦然

牛逼与否也就只剩大半个月了,但趴地上想想要真这么牛逼,难道广大从业人员都被震撼到一句赞美都说不出了
别开玩笑了,
Sony 7000w多边形, ps3 2t算力
拿cg当游戏画面,
宣传画面吊打实际画面,
游戏行业的操守也就这样。

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-12 23:36 通过手机版编辑

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原帖由 @tobewind  于 2019-10-13 00:02 发表
啥逻辑, 索尼黑历史就说明谷歌这玩意有操守了?
我喷的是游戏业所谓的节操。
stadia目前至少没干啥掉节操的事情。
也没说什么秒天秒地,更没有拿cg来当游戏画面。

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原帖由 @yfl2  于 2019-10-12 21:28 发表
没意义啊,因为游戏引擎不支持无限并联,谷歌还是先拿出云游戏专用引擎,再吹起来比较有说服力
不过谷歌这方面似乎也没什么技术优势

另外,玩日式rpg还在意延迟么...
画面本来就不是stadia的劣势,Google要优化也优化延迟方面,服务器调度,有病去优化游戏引擎。真要ps5出来了,换几台高配服务器又能吊打ps5了。对了低配服务器还能继续拿来完美“兼容”老游戏

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-13 00:36 通过手机版编辑

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原帖由 @tobewind  于 2019-10-13 00:44 发表
“Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally, regardless of how powerful the local machine is,”

这不算秒天秒地, 还有什么算啊.
你这不看前面一堆前置条件,只看最后一点,也是断章取义的顶级水平了。

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