斋藤对不杀剑心略占上风，宗次郎直接砍断不杀剑心的剑，以实力论宗次郎是要比斋藤强一点的，两人当然都不如奥义剑心，奥义剑心胜过宗次郎，至于斋藤，和拔刀斋最多也就不相上下，自然比不过奥义剑心；另外宗次郎不是靠锋利取胜的，是因为不杀剑心内心犹豫没有真正斗志，速度上慢了被宗次郎捉住了破绽，事实上那一战宗次郎就用了缩地的第一层而已就快过了不杀剑心

宗次郎自承不如志志雄，这是事实，和月借志志雄的嘴点明了宗次郎为何赢剑心，也反过来衬托了志志雄一眼就看出两人的胜负，水平自然比那时的两人高出一个档次，志志雄的实力应当和奥义剑心不相上下，诚然他占了逆刃刀的便宜，但是别忘了最终战他也是连战剑心斋藤苍紫等数个顶尖高手，还分别占优/取胜了，对苍紫斋藤大家都是带伤，绝无不公平一说，对剑心他也硬吃了两记天翔龙闪不倒，实在很难说奥义剑心用正常剑真的能赢，以他的疯狂和开挂的肉体强度，硬接天翔龙闪换命完全做得到，也就是说两败俱伤的程度

小舅子不用说了，普通的高手而已，剑心和他打的时候根本没用全力，何况狂经脉副作用太大，自身还有心理问题，在上面几个顶级高手面前性命相搏的话只有死路一条，这其实也是人诛篇低评价的原因，boss没有相应的气度和实力，自然撑不起剧情

[ 本帖最后由 zerlier 于 2015-3-27 00:25 编辑 ]

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原帖由 nikito 于 2015-3-27 00:17 发表
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单说身体估计比古也比不上缘，按漫画说缘那身体强得可以凭空二段跳了，而且缘可是第一次就接下剑心的天翔龙闪

那是因为剑心下意识没有使出全力，而且没有任何后续的变化，被招式克制了，和他的身体素质无关，志志雄那才是真的用肉体硬接

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原帖由 飞天猪 于 2015-3-27 00:38 发表
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剑心先天条件，资质最差，纯粹是修得最高剑法流才nb的。类似中国武侠小说男主捡到秘籍就开挂一样。

先天条件是最差，特别是和天剑志志雄这种肉体变态比，说资质差就不对了，剑心的资质是顶级的，不然也不可能用普通人的身体把飞天御剑流这种壮男剑法练到奥义的境界，如果他换一套合适他身体条件的剑法，说不定还会更强

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原帖由 sum31 于 2015-3-27 08:41 发表
另外齐藤一在动画里和剑心的第一战差点把剑心逼出刽子手模式，所以志志雄齐藤一宗次郎应该是同一个等级的

刃卫都逼出过拔刀斋好不，拔刀斋是不杀剑心内心犹豫的体现，要全力使出剑法就要想杀人

斋藤和宗次郎最接近的对比就是不杀剑心，斋藤没出牙突0，宗次郎也没出缩地三段，结果是一次想变拔刀斋，一次断剑，高下已经很明显了

还纠结什么虎彻，虎彻被砍得全是刀口就说明一个问题，对砍影打是可以一战的，如果是因为吃了兵刃的亏，剑心后面找什么师傅学什么奥义，弄到新剑就可以走刷副本去了

而且，就算宗次郎靠了刀好，他也没用三段缩地，无论如何都是完胜不杀剑心的结论

斋藤秒杀盲剑就别吹了，盲剑是一个公认外强中干的货，十刃主要是各种奇人异士，连方治都是十刃，难道方治是超级高手？十刃有坦有刺客有政治家有技术人员还有间谍，宗次郎就是剑法这一项的了

[ 本帖最后由 zerlier 于 2015-3-27 10:45 编辑 ]

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原帖由 dukeyzh007 于 2015-3-27 23:51 发表
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志志雄就血条长，仗着赌剑心只会用棍子抡他才敢硬吃，换一面就只能躲了。火焰剑也是跟杂耍一样，除了花哨，技法上几乎没有，唬人效果不错。牙突零是很强，差点秒了木乃伊， ...

这话说的，好像剑心满身的烧伤和炸伤都是剑心自己傻逼才中的？志志雄拿个重度烧伤的身体车轮一战四在时限内个个都打飞了，这样的武艺也要黑，这和侮辱剑心有何区别
斋藤的牙突零比较水这个都不用多说了吧，盲剑本来就和这群人不是一个级数的对手，正面放出来估计没一个顶级高手会中
至于宗次郎，剑心也没见得嘴炮“赢”了，而是给他指了另一条路，原本是深井冰路线，嘴炮了之后寻找其他路线而已，当然使出了天翔龙闪的剑心还是胜过了缩地三段全开的宗次郎的

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原帖由 zero3rd 于 2015-3-28 10:30 发表
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至少志志雄中九头龙闪那一段的连续技不是因为觉得自己能硬吃才中的，如果剑心是刽子手时期的话毫无疑问在九头龙闪之前的连续技不死也重伤，当然志志雄如果不被烧伤的话也不会被剑心抓住 ...

记得没有说，但我想志志雄被烧后失去了痛觉，不然把火药藏手套炸人这种招式根本是两败俱伤，一般人用来毫无意义；当然他是主动引爆自己的反应时间会比对手多
志志雄和剑心一战，双方都出尽了全力，这种级数的比拼已经不是说躲就能躲的了——这也是为什么斋藤被认为不行，因为牙突零不中被志志雄反刷了时髦

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原帖由 zero3rd 于 2015-3-28 10:50 发表
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排除掉神话级的比古，剑心中的顶级高手其实各有各的问题，也各有各的优势。
剑心不杀影响战力这点不多说了，丰富的经验，超强的剑招和超快的速度，更重要的是飞天御剑流的料敌机先，使 ...

宗次郎和雪代缘的心理方面不同意
宗次郎的心理并不见得有多大的问题，原著可以看到，从他开始动摇对志志雄的强生弱死理论，到被剑心打服，整个过程他的剑法没有明显波动，甚至最后还很冷静地看穿了左脚告诉由美还了志志雄当年借刀提点之恩，你可以看到这个人从始至终一直心里无论是剑术还是人情都是很冷静地在分析的，只是多年来潜意识合理化自己杀人的心障被破之后有些情绪上的波动而已
而雪代缘，他的剑法和狂经脉几乎都是依赖于仇恨的，如果对手不是剑心，很难说他还能发挥几成，当然论剑法来说，俞大猷传下的倭刀术应该也就仅次于飞天御剑流了，但我不认为雪代缘可以练到极致，再说狂经脉放大自己受创简直不是缺点，而是废点，学武未学伤人，先练受伤，他这样的特技，几乎注定了走不远

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原帖由 LHO 于 2015-3-28 10:57 发表
只看过动画的建议补一下漫画.
动画里为了美化, 剑心主角光环开太大了
动画里零式被志志雄躲开了, 漫画里实际上是中了.
斋藤的综合素质很高而且自创招式, 他单手加皮带就很能打,明显吸收了西洋拳击格斗的东西,更何 ...

啊好像记错了，牙突零中了头带？

以重画版为准，牙突零是没中，另外，雪代缘的仇恨也就仅限剑心一党吧，这依然脱不开我说的范畴啊，以顶尖高手里说，这个心理素质显然远逊屁孩就敢弑亲的宗次郎

你忽略了一点，狂经脉加成敏捷那么高，很可能是叠加了仇恨buff而不单靠狂经脉

以此，我们可以分两面来看，能开仇恨buff，那么对象限定剑心等人有此战力，并且仇恨状态下，破绽更大，不然也不会被剑心捉住狂经脉的弱点；而若不能仇恨，可能狂经脉的效果并没有那么威

我说雪代缘不如其他人，就是基于此，他的仇恨状态和狂经脉状态，加成固然厉害，但都是弊端很大的技能，而且不稳定，相比下志志雄的火系宗次郎的缩地剑心的神速和料敌等等，都是顶级加成的同时死角很小且无副作用

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原帖由 jolinheart 于 2015-3-28 13:28 发表
天下武功，唯快不破，飞天御剑流其实最见长的就是速度，但是宗次郎MAX下比完全版剑心更快，而且整部漫画宗次郎也没和其他人交手过，和剑心那场最后作者也是使用了一种耍无赖的方法让宗次郎输了，漫画里宗次郎心理变化 ...

剑心有大招天翔龙闪，以此胜过了宗次郎，再怎么压制遇到天翔龙闪也是输，这个没有什么好吹宗次郎的，但是宗次郎打不杀剑心没有全开缩地还砍断了剑是事实，而更大的事实是宗次郎也没打算杀人不然不会砍断了剑就笑嘻嘻地叫剑心下次再打吧，这也是他能和别人间接对比的最好战例，而此战唯一可信的评点就是志志雄的嘴：两人就是速度的比拼，不杀的剑心没有决意，比不上宗次郎

和月自己都说这部漫画是有精神论的，不靠精神论无论是超时志志雄还是全身都烧伤炸伤剑伤的剑心都早挂了

何况28岁还是运动员综合运动状态和战术理解的成熟巅峰，何来的一定比不过20岁小伙？比田径可能是比不过，宗次郎直接马车都能撵上，脚力是天赋超群的

幕末剑心剑法没有大成，不是说学会大招那么简单，而是掌握奥义，奥义包括招式和剑法真正的精髓，不具有资格的人是不会得授奥义的，以这部精神论漫画来说，无论是想以杀止战，还是用命救人赎罪，都是不成熟的心境，刽子手剑心只是想砍人这一点上胜过了不杀剑心，不代表剑法造诣上刽子手比不杀强，只是你不能杀束手缚脚自然发挥不出来，只有最后寻回自己生命意义的奥义剑心才是真正在剑意上超越了两者，说刽子手才是剑心的最强形态，这漫画是白看了

船越是真的老了，奥义剑心是正处在身体巅峰期，怎么可能这么比

刽子手不过是有杀心罢了，奥义剑心无论对阿张还是学天翔龙闪早就克服了不带杀意就不能发挥实力的坎了，因为他明白到自己的生命也是宝贵的，已经不是那个拘泥于不杀的形式的那个剑心了

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原帖由 jolinheart 于 2015-3-28 22:18 发表
错了，其实剑心完全没有把握能不杀人，他没法控制自己的力道，所以必须得有逆刃剑，在对阿张那幕很明显，就是没解封的真打扔到他手里，没有人知道那是真打，剑心以为那是把真刀，所以迟迟不敢出手，只有到了最后阿张 ...

你还真没看懂，这一幕是两难抉择，正因为他不知道是逆刃刀，最后还是选了宁可破戒杀人也要救人，这是非常重要的抉择，这是第一步；第二步就是比古修行了

这两步是连环的，首先你要救人的话，有时候就是要杀人，那么是救人重要？还是你自己设立的不杀原则重要？剑心选了救人；
下一步是，你要救的人包不包括自己？你是真的要救一辈子的人，还是只是拼命哪天死了就算还了债了？剑心选了救自己
这两步走完，剑心就走出了拔刀斋的心障

所以你看，后面剑心再也没有人说什么回到拔刀斋你才能战了，尽管他还是拿着逆刃刀，但是他已经做出了选择，不再犹豫和拘泥形式

[ 本帖最后由 zerlier 于 2015-3-28 22:32 编辑 ]