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标题: [杂谈] 照现在这趋势BBA三家接下来几年下坡路会很陡吧？ [打印本页]

作者: 我不懂 时间: 2023-6-14 08:37 标题: 照现在这趋势BBA三家接下来几年下坡路会很陡吧？

奔驰品牌溢价最高，可能是未来这三家日子最好过的
奥迪继续下沉接手大众品牌的市场位置，也还能混混
宝马就很难了。顶级系列（仅讨论BBA）完全打不过奔驰，中高端全被新势力日翻，许多X5的目标客群都去买理想蔚来了，3系原本标榜性能运动，现在拿什么打特斯拉小鹏比亚迪这帮扭矩秒出的？

这三家的电动战线也是不死不活
奔驰靠颜值
奥迪靠骨折
宝马既没有奔驰的颜值也没有奥迪的骨折

真的可以说是一个时代结束了

作者: raidenff 时间: 2023-6-14 08:57

posted by wap, platform: ZTE N986
？怎么得出来的结论

作者: 粒子 时间: 2023-6-14 09:05

posted by wap, platform: iPhone
Bba换电车谁舒服谁知道，身边换电车的主流还是蔚来理想极氪，换完没一个不喊香的，就是泥潭人人喊打的蔚来，底盘操控也比四五十万的bba强得多，更别说那些附加的东西了。不过比亚迪和小鹏真没见过，小鹏产品力其实完全够，就是低价车太多加上名字low，很多人直接就pass了

作者: 熊熊哥哥 时间: 2023-6-14 09:06

不懂不要乱说。

作者: 花溅泪 时间: 2023-6-14 09:07

宝马电车现在都卖30万销量第一了

作者: anubisx 时间: 2023-6-14 09:21

posted by wap, platform: Samsung
蔚来小鹏倒闭倒计时

作者: dddk 时间: 2023-6-14 09:29

posted by wap, platform: 小米红米
只要有中老年人群在，就可以再坚持几年，中老年也更有购买力
特别是管奔驰叫大奔的年龄人群

作者: 粒子 时间: 2023-6-14 09:41

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @花溅泪于 2023-6-14 09:07 发表
宝马电车现在都卖30万销量第一了

打骨折打出来的，ix3都降到28万了，操控也还可以，对比x3凸显性价比，买个标还是很香的

作者: migiry 时间: 2023-6-14 09:43

posted by wap, platform: MAC OS X
蔚来倒闭倒计时

不过蔚来的那几款SUV外形还是很漂亮的

作者: 推土机 时间: 2023-6-14 09:48

posted by wap, platform: iPhone
ix3不是一个月卖5000台，25w入门？25w买宝马3系，大部分人还是乐意的

作者: wanghujin 时间: 2023-6-14 09:56

posted by wap, platform: Chrome
早说了，电瓶车基本盘是低端油车市场，主要就是10万左右合资车，15-20万的屌丝三宝这种，然有人不愿意听。
abb的20多万低端车其实也受打击，但是只要油改电搞搞好，自家30多万的suv稍微降降价，各种成本比自家油车还是低的，再加上毕竟还有品牌，还是可以留住成本敏感但又不想买比亚迪的人。

作者: yichen113 时间: 2023-6-14 10:08

走量的34C就是被M3给艹了

作者: iceliker 时间: 2023-6-14 11:06

posted by wap, platform: iPhone
没觉得bba有降价啊，x3，330一直那个价，什么时候能被打下来？

作者: EG瘦AA 时间: 2023-6-14 11:15

posted by wap, platform: iPhone
X3M现在还打折吗？之前7.5折还是8折不香吗？上个月一天看见2辆没上牌的X3M，以前可是1年也看不到一辆的

本帖最后由 EG瘦AA 于 2023-6-14 11:21 通过手机版编辑

作者: 八宝斋 时间: 2023-6-14 11:35

posted by wap, platform: Android
x5还是比较坚挺，5月为啥宝马销量数据没出来。

作者: godmaycry 时间: 2023-6-14 12:28

可惜M440I这种不引进了，上个月提了辆430I

作者: 白展堂 时间: 2023-6-14 12:36

posted by wap, platform: 小米红米
和手机一样吧。现在还有人以用苹果为傲吗？

作者: tobewind 时间: 2023-6-14 13:10

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引用:

原帖由 @粒子于 2023-6-14 09:05 发表
Bba换电车谁舒服谁知道，身边换电车的主流还是蔚来理想极氪，换完没一个不喊香的，就是泥潭人人喊打的蔚来，底盘操控也比四五十万的bba强得多，更别说那些附加的东西了。不过比亚迪和小鹏真没见过，小鹏产品力其实完全够，就是低价车太多加上名字low，很多人直接就pass了

就是泥潭人人喊打的蔚来，底盘操控也比四五十万的bba强得多

来举个实际例子

作者: wanghujin 时间: 2023-6-14 13:47

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @godmaycry 于 2023-6-14 12:28 发表
可惜M440I这种不引进了，上个月提了辆430I

因为440和M4价格差距不大，因为两者税基本一样。
要买440真不如直接m4算了。

作者: 丈母娘 时间: 2023-6-14 13:49

说真话，预算上50 的
谁真心愿意考虑电车？
用车成本都是比亚迪的精准客户考虑的问题
我的极氪一年7K公里，还没有我BRZ多

作者: 骨骨狼 时间: 2023-6-14 13:51

引用:

原帖由粒子于 2023-6-14 09:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
Bba换电车谁舒服谁知道，身边换电车的主流还是蔚来理想极氪，换完没一个不喊香的，就是泥潭人人喊打的蔚来，底盘操控也比四五十万的bba强得多，更别说那些附加的东西了。不过比亚 ...

用电车和油车比，当然各有优劣势，先不讲这个
用蔚来比40~50万的bba底盘调教？这句话你就把主语换成极氪001，我都算你勉强懂车，蔚来算了吧。

作者: 粒子 时间: 2023-6-14 14:17

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引用:

原帖由 @骨骨狼于 2023-6-14 13:51 发表
用电车和油车比，当然各有优劣势，先不讲这个
用蔚来比40~50万的bba底盘调教？这句话你就把主语换成极氪001，我都算你勉强懂车，蔚来算了吧。

蔚来底盘操控真的不差，et5和极氪比可以说互有输赢， et7就要比001强了

作者: 粒子 时间: 2023-6-14 14:21

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @tobewind 于 2023-6-14 13:10 发表
就是泥潭人人喊打的蔚来，底盘操控也比四五十万的bba强得多

来举个实际例子

举啥例子，三十出头的et5 四十多的et7随便开开就知道了，这个价位的无非也就56e，真的打不过

作者: quigonjinn 时间: 2023-6-14 14:48

引用:

原帖由粒子于 2023-6-14 14:21 发表
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举啥例子，三十出头的et5 四十多的et7随便开开就知道了，这个价位的无非也就56e，真的打不过

很迷，你们这些业余车迷眼里，到底什么叫“底盘调校”

我也不是说ET5调校得好或不好，但是你们眼中，所谓的“底盘调校得好”到底是种什么状态？？

作者: 推土机 时间: 2023-6-14 15:16

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引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2023-6-14 14:48 发表
很迷，你们这些业余车迷眼里，到底什么叫“底盘调校”

我也不是说ET5调校得好或不好，但是你们眼中，所谓的“底盘调校得好”到底是种什么状态？？

都是虚的，都是主观感受，除非天天走山路烂路。

作者: 八子 时间: 2023-6-14 15:21

posted by wap, platform: iPhone
我早就说过了，电动车底盘都是模块化的成套方案，大家都差不多，在行驶质感上面千篇一律，反正大部分人转弯不翻车就是底盘好。但实际并不是这样，我试到现在，电车里真正算的上好的，也只有eletre和taycan，都是价格不菲的，别指望50万级别能上天……另外提一句eletre一个suv有这个素质确实牛，但也是堆料堆出来的，路特斯把能给的都给了。

作者: hinomoto 时间: 2023-6-14 15:44

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引用:

原帖由 @白展堂于 2023-6-14 12:36 发表
和手机一样吧。现在还有人以用苹果为傲吗？

用苹果手机人的都当其他品牌不存在的

作者: 我不懂 时间: 2023-6-14 15:47

引用:

原帖由 hinomoto 于 2023-6-14 15:44 发表
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用苹果手机人的都当其他品牌不存在的

从大数来说，这句话是对的

作者: maghana 时间: 2023-6-14 18:01

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油车完美无缺，油车费油，电车费命。

作者: parasite 时间: 2023-6-14 18:02

从年龄层来区分电车/油车还是比较客观的。40-35岁以下的买电车没有纠结的，尤其是限牌的城市比如上海，沪牌就比油电重要很多。
40-45岁以上的还是有油车情节的，电车可以搞一部，但是仅短途打酱油为主，油车是要有一部的。

作者: 骨骨狼 时间: 2023-6-14 18:18

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引用:

原帖由 quigonjinn 于 2023-06-14 14:48 发表
很迷，你们这些业余车迷眼里，到底什么叫“底盘调校”

我也不是说ET5调校得好或不好，但是你们眼中，所谓的“底盘调校得好...

我也觉得很奇怪，我去开过多次蔚来的车，各种车型，et7的硬件和调教就是一个B级车水平，其他suv车型更差了，为什么那么多人吹？

作者: dddk 时间: 2023-6-14 18:29

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @wanghujin 于 2023-6-14 09:56 发表
早说了，电瓶车基本盘是低端油车市场，主要就是10万左右合资车，1520万的屌丝三宝这种，然有人不愿意听。
abb的20多万低端车其实也受打击，但是只要油改电搞搞好，自家30多万的suv稍微降降价，各种成本比自家油车还是低的，再加上毕竟还有品牌，还是可以留住成本敏感但又不想买比亚迪的人。

可以关注下理想，今年要真是卖到30-40万辆，豪华车会继续被抢占，当然理想是增程式

本帖最后由 dddk 于 2023-6-14 18:43 通过手机版编辑

作者: tommyzhai 时间: 2023-6-14 19:56

引用:

原帖由粒子于 2023-6-14 14:17 发表
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蔚来底盘操控真的不差，et5和极氪比可以说互有输赢， et7就要比001强了

蔚来的底盘就不要吹了。。就凑合吧，连小鹏都比不过，就别和001比了

作者: 夜露死苦 时间: 2023-6-15 07:53

posted by wap, platform: Samsung
底盘、操控没啥意思，再怎么样也就市区通通勤罢了，哪位坛友买了天天劈弯送豆腐的？

作者: musiq 时间: 2023-6-15 08:17

posted by 论坛助手, platform: iPhone
换车也不会考虑电车，
一是没有牌照问题，
再一个每年1.5万公里左右，油费还可以。
最后不想买国产，积淀太差了。
其他不了解，同时开过byd秦混动和朗逸
同时期的单位公车，byd纯垃圾体验。

作者: 又忘密码了 时间: 2023-6-15 09:25

posted by wap, platform: Firefox
喷了，其他不懂，就一点，奔驰的电车靠颜值？？？？三家电车里最丑的就是奔驰

作者: casiosushi 时间: 2023-6-15 10:08

引用:

原帖由 又忘密码了 于 2023-6-15 09:25 发表
posted by wap, platform: Firefox
喷了，其他不懂，就一点，奔驰的电车靠颜值？？？？三家电车里最丑的就是奔驰

大鼻孔的宝马更丑吧

作者: shiningfire 时间: 2023-6-15 12:03

奔驰还在搞涨价呢

作者: 我不懂 时间: 2023-6-15 14:19

丑美又不是泥潭说了算的
抖音说大奔颜值无敌、气场爆棚

[ 本帖最后由我不懂于 2023-6-15 14:21 编辑 ]

作者: Nintendo飯 时间: 2023-6-15 14:45

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原帖由 @八宝斋于 2023-6-14 11:35 AM 发表
x5还是比较坚挺，5月为啥宝马销量数据没出来。

数据有了啊.

作者: kid200002 时间: 2023-6-15 15:03

引用:

原帖由 丈母娘 于 2023-6-14 13:49 发表
说真话，预算上50 的
谁真心愿意考虑电车？
用车成本都是比亚迪的精准客户考虑的问题
我的极氪一年7K公里，还没有我BRZ多

我预算超过50。很认真的在考虑电车。

作者: 八宝斋 时间: 2023-6-15 15:45

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nintendo飯于 2023-6-15 14:45 发表
数据有了啊.

懂车帝，易车网销量都没有宝马数据，很奇怪。

作者: 成濑川景太郎 时间: 2023-6-15 16:08

本来还以为粒子这号已经换人了，现在看这疯魔劲，还是那个味儿

作者: 骨骨狼 时间: 2023-6-15 16:19

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引用:

原帖由 kid200002 于 2023-06-15 15:03 发表
我预算超过50。很认真的在考虑电车。

看看eqs吧，行驶品质真的相当高，我也在看这个车

作者: interboy 时间: 2023-6-15 16:43

互联网有墙真的好，给一部分人制造的假象太逼真了。

作者: interboy 时间: 2023-6-15 16:46

引用:

原帖由 hinomoto 于 2023-6-14 15:44 发表
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用苹果手机人的都当其他品牌不存在的

苹果生态深度捆绑的人表示其他手机压根不会多看一眼。这不是优越感的问题，是各种习惯和方便的问题。

作者: 加藤鹰 时间: 2023-6-15 17:48

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电车还没形成格局了。像宝马电车销量其实还可以，已经超过蔚小理中两个了。而今年风头好的比亚迪和理想，一个靠去年有电池厂便宜一个靠增程的先发，都不稳。除了特斯拉。。。

作者: 我不懂 时间: 2023-6-15 17:52

引用:

原帖由 加藤鹰 于 2023-6-15 17:48 发表
posted by wap, platform: iPhone
电车还没形成格局了。像宝马电车销量其实还可以，已经超过蔚小理中两个了。而今年风头好的比亚迪和理想，一个靠去年有电池厂便宜一个靠增程的先发，都不稳。除了特斯拉。。。

宝马的电车销量完全是依靠牺牲利润得来的，这么混下去还有什么完全看不到增长性

作者: ferrerorun 时间: 2023-6-15 18:07

引用:

原帖由 tommyzhai 于 2023-6-14 19:56 发表

蔚来的底盘就不要吹了。。就凑合吧，连小鹏都比不过，就别和001比了

极克底盘也很捉急试驾路上有点小坑就哐哐响，行程阻尼和承重强度不适配感觉

作者: 加藤鹰 时间: 2023-6-15 18:13

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引用:

原帖由 @我不懂于 2023-6-15 17:52 发表
宝马的电车销量完全是依靠牺牲利润得来的，这么混下去还有什么完全看不到增长性

宝马为什么不能亏，而且蔚小一直是亏，理想去年也是亏，比亚迪去掉电池100多亿补贴也没多少利润。

作者: 加藤鹰 时间: 2023-6-15 18:14

posted by wap, platform: iPhone
参考猴机，电车格局3到5年才会稳定。虽然现在大众有点像诺基亚。。。

本帖最后由加藤鹰于 2023-6-15 18:17 通过手机版编辑

作者: kid200002 时间: 2023-6-15 19:41

引用:

原帖由 骨骨狼 于 2023-6-15 16:19 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone

看看eqs吧，行驶品质真的相当高，我也在看这个车

我先试驾450，再试驾53。只能说EQS这车卖不掉是有道理的，有这些钱的人也不是傻。
开起来不舒服，坐起来也不舒服。就看是不是馋那内饰。

作者: 丈母娘 时间: 2023-6-15 22:01

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引用:

原帖由 @ferrerorun 于 2023-6-15 18:07 发表
极克底盘也很捉急试驾路上有点小坑就哐哐响，行程阻尼和承重强度不适配感觉

你可以试试奔驰s，你的所有不满就会变成赞叹
极氪的调教应该不是国内人搞的。
我开过上百辆车，我不觉得极氪在50万以内的车里有明显的对手
加上价格和空间的优势，家用唯一也是绝对够用了。
至于车机智能化适配这块。我不评论，因为我习惯了。
我只说机械素质。
对于你说的001的颠和避震适配的问题。我只能说，没有200万的车估计你是不会满意了

作者: 马甲爵 时间: 2023-6-16 00:21

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @musiq 于 2023-6-15 08:17 发表
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换车也不会考虑电车，
一是没有牌照问题，
再一个每年1.5万公里左右，油费还可以。
最后不想买国产，积淀太差了。
其他不了解，同时开过byd秦混动和朗逸
同时期的单位公车，byd纯垃圾体验。

就是一年1w公里能有几个油钱排除车上牌问题后目前还是买油车的多

作者: 我不懂 时间: 2023-6-16 08:52

引用:

原帖由 加藤鹰 于 2023-6-15 18:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
宝马为什么不能亏，而且蔚小一直是亏，理想去年也是亏，比亚迪去掉电池100多亿补贴也没多少利润。

亏钱压根不是能不能而是愿不愿。新势力为何愿意亏钱，是资本押注其发展前景

第二，宝马亏了吗？油改电带来的是i系列电车的研发成本极低，售价打折并不是亏本售卖而是牺牲利润

第三，一直打折销售对品牌溢价能力的损伤非常严重，窝窝、奥迪都是如此（只能以产品力定价）

本贴是就BBA三家豪华品牌从过去十年绝对主导地位（相关细分市场）展望未来十年走势

作者: 骨骨狼 时间: 2023-6-16 11:11

posted by 论坛助手, platform: iPhone

引用:

原帖由 kid200002 于 2023-06-15 19:41 发表
我先试驾450，再试驾53。只能说EQS这车卖不掉是有道理的，有这些钱的人也不是傻。
开起来不舒服，坐起来也不舒服。就看...

我感受和你不一样，450我觉得驾驶感受还不错，除了刹车前段有点怪，有点硬

作者: kid200002 时间: 2023-6-16 11:44

引用:

原帖由 骨骨狼 于 2023-6-16 11:11 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone

我感受和你不一样，450我觉得驾驶感受还不错，除了刹车前段有点怪，有点硬

可能是我同期试驾的另外几台驾驶感太棒导致觉得EQS不行吧。

作者: SUPERCAR 时间: 2023-6-16 13:57

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @丈母娘于 2023-6-15 22:01 发表
你可以试试奔驰s，你的所有不满就会变成赞叹
极氪的调教应该不是国内人搞的。
我开过上百辆车，我不觉得极氪在50万以内的车里有明显的对手
加上价格和空间的优势，家用唯一也是绝对够用了。
至于车机智能化适配这块。我不评论，因为我习惯了。
我只说机械素质。
对于你说的001的颠和避震适配的问题。我只能说，没有200万的车估计你是不会满意了

你的001带空悬吗，我的机械悬挂只能说过不好的路面和有起伏抛跳的感受还是很一般，很大程度被重量拖累了这也是没办法的事

作者: tommyzhai 时间: 2023-6-16 15:35

引用:

原帖由 ferrerorun 于 2023-6-15 18:07 发表

极克底盘也很捉急试驾路上有点小坑就哐哐响，行程阻尼和承重强度不适配感觉

那个是空气悬架的特性而已，比较硬。

作者: tommyzhai 时间: 2023-6-16 15:56

引用:

原帖由 SUPERCAR 于 2023-6-16 13:57 发表
posted by wap, platform: VIVO
你的001带空悬吗，我的机械悬挂只能说过不好的路面和有起伏抛跳的感受还是很一般，很大程度被重量拖累了这也是没办法的事

空悬在低速下，对小坑反应也不太及时的，显的偏硬。但是速度起来以后，空悬+CDC悬挂的优势就非常明显了。

作者: 丈母娘 时间: 2023-6-16 22:49

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @SUPERCAR 于 2023-6-16 13:57 发表
你的001带空悬吗，我的机械悬挂只能说过不好的路面和有起伏抛跳的感受还是很一般，很大程度被重量拖累了这也是没办法的事

不带，我的450倒是带
我觉得2者并没有本质区别。
W222的450L坐感本身也挺硬的。
001的座椅质感差一些，但是悬挂过滤还是很到位的。
一想到只有450大概25%的售价。没话说了

作者: pyromania 时间: 2023-6-19 09:03

就目前这个经济形势，电车必须得开辟海外市场了，国内市场如果没有什么强心剂一样的政策扶持的话，能活过3年就很不错了，走着瞧吧

作者: 我不懂 时间: 2023-6-19 10:18

出海是必然的，但是国内新势力出国门的难度远大于手机这些小玩意

这里已经完全不是产品力的问题了

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