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标题: [业评] 三年过去了,我还是对于《最后生还者2》意难平 [打印本页]

作者: jiayujia    时间: 2023-1-10 16:53     标题: 三年过去了,我还是对于《最后生还者2》意难平

游戏是第一时间入手的,被一代的剧情深深震撼了,但是二代很多谜之操作让人看不懂,我感觉2的问题并不是剧情不好,也不是乔尔不能死,更不是艾丽不能放过艾比,而是玩家没有和艾比共情,就和郭德纲说过的一样,不经他人苦莫劝他人善,玩家一开始根本没和艾比共情,这女的不知道是谁,只是乔尔杀过的某一个NPC她女儿而已,如果1代和2代之间,哪怕出一个5小时dlc,刻画一下艾比,都不至于玩家如此反感这女的。或者和合金装备一样,上半部分一直玩艾比,把这个人物立起来,然后中篇和艾莉交汇,玩家也会有所思考,现在是刚出来,让玩家强行控制一个不知道谁的npc,把一代男一秒了,一个不知道是谁的人,和一个通过1代树立起来的人,哪个更吸引玩家呢?连顽皮狗都知道,宣传2代时,放一张艾莉的宣传照,更受欢迎,为啥不放艾比呢?因为每人知道是谁,后面艾比刻画的再用力,玩家也不会买账的。
另外就是各种夹带私活,特别生硬LGBT、宗教、特别是艾比那壮硕的身体和那男的xxoo,对人物和剧情有啥推动呢?没看出来
作者: BritishSaber    时间: 2023-1-10 17:00

就是恶心你,顽皮狗现在主创就是游戏界小日本,做游戏不为别的就是奔着恶心你去的,估计都是美国梁家河出身,享受突开沼气池的快感
作者: kosuya    时间: 2023-1-10 17:05

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我对如今游戏可以利用声画高度拟真来提升玩家剧情代入感感到震撼,游戏画面的进化越来越媲美电影了,以后大家也会按照电影的剧情要求来严格要求游戏
作者: ydy135    时间: 2023-1-10 17:06

引用:
原帖由 BritishSaber 于 2023-1-10 17:00 发表
就是恶心你,顽皮狗现在主创就是游戏界小日本,做游戏不为别的就是奔着恶心你去的,估计都是美国梁家河出身,享受突开沼气池的快感
笑死了,满脸喷粪~~~
作者: wpang    时间: 2023-1-10 17:33

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去年又玩了一遍


作者: 3bs    时间: 2023-1-10 17:55

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可惜真女儿死早了,不然可以给艾比也来一轮高尔夫,养女终归是养女233
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-10 18:37

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不用和艾比共情啊
只要最后能理解艾莉就行了
作者: 往事随风飘散    时间: 2023-1-10 18:40

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剧情来说其实蛮无聊的,只是发泄了尼尔的变态创作欲
当初就像写黑色剧本了,有人压住了,现在他在顽皮狗一手遮天,就想怎么来怎么来,索尼都拦不住
作者: 伪装同学丶    时间: 2023-1-10 18:48

期待电视剧艾比登场,正是因为乔尔被打死,才有了更多戏剧价值
作者: 九零后    时间: 2023-1-10 19:02

这剧情一下哈草,一下表演母牛交配,一下带娃的,这些破事跟末世背景没有半毛钱关系
LZ最后一句话说对了,这些文艺青年的装逼破事对整个故事没有任何推动作用,就是一个3流白左编剧在暴露他低下的品味和拙劣的叙事手法
作者: qazqaz    时间: 2023-1-10 19:03

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2代这个脚本真是好,看到一堆人跳脚就对了。可惜演出和剪辑和导演不好。
作者: 性感枪手    时间: 2023-1-10 19:05

哈哈,还是忍不住回帖下
尼尔说自己是大型社会实践家,就是玩你们这些所谓的傻逼玩家!
尼尔年轻时候在E3见到顽皮狗高层直接上去霸王面,要到名片第二天上公司和前台说老板让我来报道

泥潭百分之99的人都做不出来这么牛逼的事,按部就班的打工人干一辈子得了~
作者: jiayujia    时间: 2023-1-10 19:20

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原帖由 @卡比兽  于 2023-1-10 18:37 发表
不用和艾比共情啊
只要最后能理解艾莉就行了
不和她共情,为啥要大篇幅控制她呢!
作者: ikaruga    时间: 2023-1-10 19:58

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三年过去了还是没有一个游戏能比美末2更像次世代
作者: Alusell    时间: 2023-1-10 20:18

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TLOU一部完结,续集不存在
作者: bazinga    时间: 2023-1-10 21:05

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Neil再谈《最后生还者2》争议:公式化的游戏是辜负过往

Neil表示,没人知道什么东西会成功,用户会对什么买账。如果有一个标准公式的话,所有人都会去做了,不会再有失败之类的事情。顽皮狗和PlayStation有一种创新和开拓的精神,如果不是这样他估计正在做《古惑狼17》。

正是由于顽皮狗之前的尝试,才有了《杰克与达斯特》《神秘海域》《最后生还者》,在制作《TLOU1》的时候他自己甚至都不觉得能获得成功,然而最后的成绩或许在于这是整个工作室的热情所在。

所以在制作《最后生还者 第二部》时,最保险的选择当然是把前作变成一个标准公式,再来一次乔尔和艾莉的冒险,但这就辜负了工作室的过往。那些使顽皮狗成功的经历,是去承担风险,也许无法让所有人共鸣,但能激发有趣的讨论。

Neil认为他们制作出了整个团队真正相信的东西,他为此十分自豪,《TLOU2》也非常成功。这款游戏达到了Neil一贯追求的成功标准,也就是不追求利润的最大化,只要足够再做一作就行了。作为艺术家会希望作品内有一定数量的受众,然后你在商业上的成功能雇佣更多的成员,再做一款新的作品。


这厮还在喋喋不休没完没了的辩解,但有一点我还是很认可,给制作人一定的创作自由,哪怕做的有争议,被按住脑袋不停做系列,早晚人都跑了
作者: akakka    时间: 2023-1-10 21:27

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2的剧情我玩下来,也能说得通,好几个地方其实处理的挺好的。

但我就是玩2的时候,感觉制作人用力过猛,有种制作人一定要写出一个惊世骇俗震惊玩家的剧本的感觉。
作者: ikaruga    时间: 2023-1-10 22:07

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原帖由 @akakka  于 2023-1-10 21:27 发表
2的剧情我玩下来,也能说得通,好几个地方其实处理的挺好的。

但我就是玩2的时候,感觉制作人用力过猛,有种制作人一定要写出一个惊世骇俗震惊玩家的剧本的感觉。
美末2还没出的时候我就说过,复仇题材真心不好做,举个例子,最近的诸神黄昏,芙蕾雅跟奎爷和解做足了铺垫,一切都非常合理,然后玩下来就,毫无触动。。。反而是一向诙谐亲和的辛德里因为仇恨彻底黑化给人很大的震撼,这个角色从人物个性来说,我认为黑化是相当不真实的,但够扭曲,够决绝啊。如果艾利一路杀到底美末2的剧本会变得很平庸,还不如一部完结
作者: naughtyben    时间: 2023-1-10 22:11

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感紧出3吧
3年了怨念还那么深
看来人气还是很足
起码还能再骗一波
例如让爱比惨死
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-10 22:19

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原帖由 @jiayujia  于 2023-1-10 11:20 发表
不和她共情,为啥要大篇幅控制她呢!
我说的是不用,而不是不能……
事实上作为一种娱乐载体方式,强行切换操作的确会让人不适。看电影会好很多。

但我不觉得故事本身有问题
作者: 道克斯    时间: 2023-1-10 22:20

有啥可不平的,电影狗尾续貂的多了去了,比如生死时速的续集
不理它就完事了,就当没有
作者: gd08msplus    时间: 2023-1-10 22:31

非常好,出一个一摸一样的续作才是无意义,爆米花有神海就够了,而且神海依然审美疲劳了。
正方和仇人交叉操作做到的扭曲体验独一无二。
虽然很期待大仙贝还能再整活,不过看起来希望很小了。
史无前例做到了,游戏产业没啥大变革的话多半也后无来者了。
本以为岛哥哥能玩个大的,结果还是太保守了。
作者: snakegtr    时间: 2023-1-10 22:42

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首发后最近第二次通关,当年第一遍就挺无聊的,这第二遍虽然有ps5高帧率但是可玩性真的一般,画面目前看也没啥出彩的。系列第二部能下滑这么多的工作室真不多
作者: gd08msplus    时间: 2023-1-10 22:58

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原帖由 卡比兽 于 2023-1-10 22:19 发表
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我说的是不用,而不是不能……
事实上作为一种娱乐载体方式,强行切换操作的确会让人不适。看电影会好很多。

但我不觉得故事本身有问题
这种不适本来就是体验的一部分啊。就像有的电影有看了让人想吐的,看了让人愤怒的,看了让人抑郁的,电影除了爆米花类型片以外以外还有很多种类啊,各类型都有优秀的作品。
比如大象席地而坐,看完能让人不舒服几天,他依然是一部优秀作品,但你能想象拿着阿凡达的团队预算宣发去拍大象吗。这游戏的问题类似,用了顶级预算和团队做了一部作者性非常强的游戏,而且还是一部非常成功的主流大作的续作。打个比方这几年华语就有刺客聂隐娘和地球最后的夜晚,个人是非常喜欢的,这种作品实在是太难得碰到了,下一次不晓得又要等多久,当然更多的人是直呼上了大当,啜之以鼻。
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-10 23:30

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原帖由 @gd08msplus  于 2023-1-10 14:58 发表
这种不适本来就是体验的一部分啊。就像有的电影有看了让人想吐的,看了让人愤怒的,看了让人抑郁的,电影除了爆米花类型片以外以外还有很多种类啊,各类型都有优秀的作品。
比如大象席地而坐,看完能让人不舒服几天,他依然是一部优秀作品,但你能想象拿着阿凡达的团队预算宣发去拍大象吗。这游戏的问题类似,用了顶级预算和团队做了一部作者性非常强的游戏,而且还是一部非常成功的主流大作的续作。打个比方这几年华语就有刺客聂隐娘和地球最后的夜晚,个人是非常喜欢的,这种作品实在是太难得碰到了,下一次不晓得又要等多久,当然更多的人是直呼上了大当,啜之以鼻。
我觉得阿凡达2就是在做这件事……
作者: gd08msplus    时间: 2023-1-11 00:16

引用:
原帖由 卡比兽 于 2023-1-10 23:30 发表
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我觉得阿凡达2就是在做这件事……
我觉得阿凡达2就是单纯的烂而已。。。。我都难以想象卡梅隆会让这样的成片放在大荧幕上。
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-11 01:15

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美末2的问题,是用了不恰当的形式来承载这个故事
加上互联网人云亦云的风气
被喷得很厉害

本身素质不差的,我当年预言过goty。

本帖最后由 卡比兽 于 2023-1-10 17:16 通过手机版编辑
作者: 乐克.乐克    时间: 2023-1-11 01:17

神作,十多年来印象最深刻的单机。

没有之一
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2023-1-11 07:14

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近二十年来,索尼唯一一部我没有玩的第一方游戏,厉害了Neil Druckman!
作者: wanghujin    时间: 2023-1-11 08:11

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这个游戏还有3么?
还好我个人玩游戏从来不在乎剧情。
作者: huimei    时间: 2023-1-11 08:22

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买了美末2电子版,但是在高尔夫之前我就结束游玩了,唯一一部没有通关的索尼第一方大作。老乔的死,让我意难平。《行尸走肉》都没让我这么难受

本帖最后由 huimei 于 2023-1-11 08:23 通过手机版编辑
作者: 我爱电玩    时间: 2023-1-11 08:46

引用:
原帖由 bazinga 于 2023-1-10 13:05 发表
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Neil再谈《最后生还者2》争议:公式化的游戏是辜负过往

Neil表示,没人知道什么东西会成功,用户会对什么买账。如果有一个标准公式的话,所有人都会去做了,不会再有失败之类的 ...
这段话基本表明尼尔对游戏的理解是更偏向艺术品范畴的,但这其实是他对电子游戏这一载体认知的不全面,因为电子游戏的性质决定了绝大部分游戏都不可能是纯粹的艺术而是夹杂着商品属性,电子游戏需要创新不假,但同时也需要站在前作基础上递进式的改良。简单说就是每一作都不顾一切大搞极致的创新不一定是玩家希望的,大部分玩家希望玩到的是保留前作成功元素的进化之作,按尼尔的理念他应该看不起宫崎英高吧(一直在魂系里兜圈子),但有能力的制作人可以平衡好个人创作欲望和玩家期待之间的平衡,甚至是双赢。

当然尼尔用这段话把顽皮狗捧上游戏艺术家的高度也不是不行,那今后玩家的顽皮狗的态度就会转变,你的每一新作都必须非常有特色有个性,千万不能流露因循守旧出讨好玩家的地方,否则对不起上面那番言论。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-1-11 00:48 编辑 ]
作者: 欧美高清无码    时间: 2023-1-11 08:56

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引用:
原帖由 @qazqaz  于 2023-1-10 19:03 发表
2代这个脚本真是好,看到一堆人跳脚就对了。可惜演出和剪辑和导演不好。
所以说还是佩服能玩进去的,剧情屎淋脸了还能够淡定来一句海鲜味的。
作者: Hikariyayi    时间: 2023-1-11 09:01

二代最后就缺一个和对马岛一样的结局选择,你特么给我选择权啊
作者: alanwzw    时间: 2023-1-11 09:32

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剧情写得让一堆玩家跳脚,就是好,就是高级。这是个啥逻辑?
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-11 09:41

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引用:
原帖由 @Hikariyayi  于 2023-1-11 01:01 发表
二代最后就缺一个和对马岛一样的结局选择,你特么给我选择权啊
正好相反,选择了才是落了下品,完全扭曲了主题
作者: 塌方    时间: 2023-1-11 09:44

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记得警察叔叔说要从编剧的角度剖析剧情,后来出了没有阿
作者: VODKA    时间: 2023-1-11 09:48

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能理解艾比,但理解不了艾莉
作者: bobby_18    时间: 2023-1-11 10:12

3年了,只能说你有病而已哥们。
作者: 大晶    时间: 2023-1-11 10:14

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我觉得没毛病,是很奇妙的体验,第一次有玩到上让人有这种感觉的游戏。
作者: javainjars    时间: 2023-1-11 10:18

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长得像母猩猩是原罪,艾比要么换成男的要么做成艾莉效果都没有这么差
作者: 巴斯    时间: 2023-1-11 10:21

如何看待芙蕾雅4代结局对奎秃滔天恨意到了5代又亲如一家人?
作者: 沉默の狙击手    时间: 2023-1-11 10:29

主要的罪就是艾比太丑了
作者: 宇宙天魔    时间: 2023-1-11 10:43

乔尔说难听点的杀人如麻被仇家干死太正常了,关键还是艾利的精神成长有点突兀。
作者: 前跳空防    时间: 2023-1-11 10:49

2代玩的莫名其妙头晕,60帧也晕,玩一会就要吐了
作者: snakegtr    时间: 2023-1-11 10:50

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芙蕾雅对奎秃的转变还不算突兀,毕竟始作俑者是奥丁老头,敌人的敌人是朋友这种剧情还能接受。
艾丽见艾比,第一次在小屋爆了干爹,第二次在剧场干了朋友爆了叔叔头,还差点噶了女友,第三次咬掉自己的手指,一共就见了三次面还选择放下,这脑神经多半是有点大病
作者: 消失在宇宙    时间: 2023-1-11 11:36

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引用:
原帖由 @宇宙天魔  于 2023-1-11 10:43 发表
乔尔说难听点的杀人如麻被仇家干死太正常了,关键还是艾利的精神成长有点突兀。
杀人如麻的话除了最后首领,哪一个是主动先开枪的?
作者: ikaruga    时间: 2023-1-11 11:39

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引用:
原帖由 @消失在宇宙  于 2023-1-11 11:36 发表
杀人如麻的话除了最后首领,哪一个是主动先开枪的?
乔尔连下陷阱伏击汽车的事都干过,20年的叙事空白自己去想象吧
作者: iceliker    时间: 2023-1-11 11:43

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原帖由 @沉默の狙击手  于 2023-1-11 10:29 发表
主要的罪就是艾比太丑了
这才是真相,谁会和一个男性荷尔蒙婆共情,玩家多直男,这种角色唯恐避之不及
作者: haihai6    时间: 2023-1-11 11:49

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1代刚出就通关了,对1代没什么感觉也没有任何代入感
2代在ps5通关,我觉得还挺好玩的。我玩游戏基本不看剧情,但是2代剧情表现至少能让我记住并印象深刻。除了同性恋的部分感觉太刻意没有必要。
艾比丑不丑问题不大,都这么大年纪了,玩什么角色不重要,又不是小孩非得控制美少女。
我就想玩2代联机对战,就是不出
作者: musiq    时间: 2023-1-11 11:52

没玩过,看描述是不是类似巨人里的谏山之父的瞎逼(贾碧)崽子。。。
作者: metalbuild    时间: 2023-1-11 12:58

那个孕妇同伴不就一语点破了 我们的顶级杀手突然在装什么呢
作者: bigtrend    时间: 2023-1-11 14:08

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原帖由 @snakegtr  于 2023-1-11 02:50 发表
芙蕾雅对奎秃的转变还不算突兀,毕竟始作俑者是奥丁老头,敌人的敌人是朋友这种剧情还能接受。
艾丽见艾比,第一次在小屋爆了干爹,第二次在剧场干了朋友爆了叔叔头,还差点噶了女友,第三次咬掉自己的手指,一共就见了三次面还选择放下,这脑神经多半是有点大病
选择放下其实是最俗套的剧情表现,而且不合情感逻辑。
作者: 大晶    时间: 2023-1-11 14:25

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原帖由 @巴斯  于 2023-1-11 10:21 发表
如何看待芙蕾雅4代结局对奎秃滔天恨意到了5代又亲如一家人?
时间久了,奎爷也一直找机会安抚,再加上有小战神这个润滑剂,逐步想明白了,其实搞成这样奎爷真的关系不大。
作者: link520    时间: 2023-1-11 15:11

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这又是哪个索饭搞的小号发帖
作者: jiayujia    时间: 2023-1-12 09:23

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原帖由 @我爱电玩  于 2023-1-11 08:46 发表
这段话基本表明尼尔对游戏的理解是更偏向艺术品范畴的,但这其实是他对电子游戏这一载体认知的不全面,因为电子游戏的性质决定了绝大部分游戏都不可能是纯粹的艺术而是夹杂着商品属性,电子游戏需要创新不假,但同时也需要站在前作基础上递进式的改良。简单说就是每一作都不顾一切大搞极致的创新不一定是玩家希望的,大部分玩家希望玩到的是保留前作成功元素的进化之作,按尼尔的理念他应该看不起宫崎英高吧(一直在魂系里兜圈子),但有能力的制作人可以平衡好个人创作欲望和玩家期待之间的平衡,甚至是双赢。

当然尼尔用这段话把顽皮狗捧上游戏艺术家的高度也不是不行,那今后玩家的顽皮狗的态度就会转变,你的每一新作都必须非常有特色有个性,千万不能流露因循守旧出讨好玩家的地方,否则对不起上面那番言论。
就是,别的别说,就说壮硕女ooxx 那段,有啥艺术性?对剧情推动有啥作用?没看出来
作者: jiayujia    时间: 2023-1-12 09:24

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原帖由 @link520  于 2023-1-11 15:11 发表
这又是哪个索饭搞的小号发帖
大哥啥意思?
作者: 杜斯坦    时间: 2023-1-12 09:32

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原帖由 @3bs  于 2023-1-10 17:55 发表
可惜真女儿死早了,不然可以给艾比也来一轮高尔夫,养女终归是养女233
好,part3就编真女儿复活,至于为啥,寄生孢子引起的
作者: 聋则嗅明XP    时间: 2023-1-12 16:34

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我玩了几年,玩玩停停,已经玩到游艇make love后面一章,还有多久才能通关。
作者: 全能的调停者    时间: 2023-1-12 17:42

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原帖由 @iceliker  于 2023-1-11 11:43 发表
这才是真相,谁会和一个男性荷尔蒙婆共情,玩家多直男,这种角色唯恐避之不及
不然怎么说是大型社会实验呢XDD
作者: Alusell    时间: 2023-1-12 17:51

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原帖由 @伪装同学丶  于 2023-1-10 18:48 发表
期待电视剧艾比登场,正是因为乔尔被打死,才有了更多戏剧价值
能不能预测下Part3该消费谁增加戏剧性了?
作者: 伪装同学丶    时间: 2023-1-12 18:36

引用:
原帖由 Alusell 于 2023-1-12 17:51 发表
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能不能预测下Part3该消费谁增加戏剧性了?
理论上还是乔尔,参考教父2,20年空白里的乔尔和三十多岁的艾莉两条线交替
作者: abe1007之马甲    时间: 2023-1-12 18:58

恶心你,与你何干
作者: ydy135    时间: 2023-1-12 20:52

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原帖由 @musiq  于 2023-1-11 11:52 发表
没玩过,看描述是不是类似巨人里的谏山之父的瞎逼(贾碧)崽子。。。
假币是真的可恨,那么多不该死的人人都死了,就她不死
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-12 20:55

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引用:
原帖由 @全能的调停者  于 2023-1-12 09:42 发表
不然怎么说是大型社会实验呢XDD
换成提法绝壁一堆人跪舔
作者: 全能的调停者    时间: 2023-1-13 11:20

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引用:
原帖由 @abe1007之马甲  于 2023-1-12 18:58 发表
恶心你,与你何干
因为花钱买难受啊,不要学三体的中二逻辑了
作者: king8910213    时间: 2023-1-13 11:58

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玩到这段脑子里只有壮壮打扑克的景象,对前面和欧文两人的文戏没有感受的话,这游戏叙事的优点就已经可以说是白瞎了
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2023-1-13 12:23

玩个游戏都快玩出抑郁症来了?

《天龙八部》萧峰自杀,你有没有骂金庸?
《倚天屠龙记》第一本书,张翠山夫妇就自尽了,你作为儿子张无忌,你有没有共情?
有没有看到吐血?有没有去香港骂金庸报仇的冲动?

入戏太深,也是游戏性的一种,太赚了。
作者: 脆骨    时间: 2023-1-13 13:49

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这游戏最大问题是我根本不想体验女壮汉生活,硬是玩了六个小时的一半游戏长度。
作者: HDE    时间: 2023-1-14 01:14

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有啥难平的,技术业界顶尖毫无争议,游戏性也非常优秀,问题在于游戏类型侧重于叙事导向,结果这部分却没做好,平心而论,这代的剧情本身确实一般,但也没烂到让这么多人骂街的程度,搞成这样完全就是编剧个人为了满足自己输出价值观的需要,在里面大量夹带私货,而且还是用那种简单粗暴,毫无技术含量的方式,人家花钱买游戏结果被强行灌输个人价值观,合着你钱赚了还要当精神导师,你算个什么玩意,这种人你惯着他,他还以为自己做的很正确,下次还要变本加厉,游戏开发公司都这么搞,玩家花钱找罪受?所以不能惯他们毛病。
作者: Search    时间: 2023-1-14 02:22

对於商家来说《最后生还者2》是非常垃圾的一款游戏!

理由是:

我以为他会大卖!结果大量进货!因为第一部评价高!

商家非常看好!进货数是以前的n倍以上!PS4装机量也比以前高

这肯定能大赚一笔! 我要发财了!

有PS4的人这是必买游戏!

最後结果是大失败!完全是赔钱货!!!

事实上有很多店家还不清楚为何玩家不买《最后生还者2》?

只能说是センチメンタルグラフティ2现象

-游戏跟电影看片不同还是有 ” 角色带入感 ”

有时无法用客观或是 ”第三人视点” 来体会

下级生2 事件也是同样道理.如果用客观心态来玩下级生2

就会感觉女主角不是处女又如何? 这NTR回去不是更好?

剧情也更有效果! 

但是有 ”玩家带入感” 之後

你就会非常反感下级生2

会出现一种背叛玩家的感觉!!!

-以P5来说

如果玩家跟高卷杏互动事件或是送礼时

对主角说:你比之前交往男友还温柔.谢谢你

这肯定会对玩家造成伤害或是打击!

-当有代入感时你不会单纯感觉只是剧情

心想

原来高卷杏之前有交往男友? 不是处女早被其他男人睡过了!

会出现一种背叛的感觉!

这时你可能因为失落.把攻略路线转到其他女角身上!

-这种非处女剧情状况下

世嘉还发行P5各种女角的周边与PVC商品

我可以100%确定

高卷杏的销量绝对是最差的!!!
作者: pencil    时间: 2023-1-14 06:19

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还好我一代玩完就感觉恶心
发誓不碰这个系列了
作者: snakegtr    时间: 2023-1-14 10:29

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2023-1-13 12:23 发表
玩个游戏都快玩出抑郁症来了?

《天龙八部》萧峰自杀,你有没有骂金庸?
《倚天屠龙记》第一本书,张翠山夫妇就自尽了,你作为儿子张无忌,你有没有共情?
有没有看到吐血?有没有去香港骂金庸报仇的冲动?

入戏太深,也是游戏性的一种,太赚了。
请不要拿优秀的影视或文学作品做比喻,因为没可比性。倒不如可以想象成妇联3最后雷神拿着暴风战斧一斧子劈下灭霸的时候嘎然而止,然后表示认同灭霸的观点,选择放下23333
作者: Alusell    时间: 2023-1-14 12:46

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原帖由 @Search  于 2023-1-14 02:22 发表
对於商家来说《最后生还者2》是非常垃圾的一款游戏!

理由是:

我以为他会大卖!结果大量进货!因为第一部评价高!

商家非常看好!进货数是以前的n倍以上!PS4装机量也比以前高

这肯定能大赚一笔! 我要发财了!

有PS4的人这是必买游戏!

最後结果是大失败!完全是赔钱货!!!

事实上有很多店家还不清楚为何玩家不买《最后生还者2》?

只能说是センチメンタルグラフティ2现象

-游戏跟电影看片不同还是有 ” 角色带入感 ”

有时无法用客观或是 ”第三人视点” 来体会

下级生2 事件也是同样道理.如果用客观心态来玩下级生2

就会感觉女主角不是处女又如何? 这NTR回去不是更好?

剧情也更有效果! 

但是有 ”玩家带入感” 之後

你就会非常反感下级生2

会出现一种背叛玩家的感觉!!!

-以P5来说

如果玩家跟高卷杏互动事件或是送礼时

对主角说:你比之前交往男友还温柔.谢谢你

这肯定会对玩家造成伤害或是打击!

-当有代入感时你不会单纯感觉只是剧情

心想

原来高卷杏之前有交往男友? 不是处女早被其他男人睡过了!

会出现一种背叛的感觉!

这时你可能因为失落.把攻略路线转到其他女角身上!

-这种非处女剧情状况下

世嘉还发行P5各种女角的周边与PVC商品

我可以100%确定

高卷杏的销量绝对是最差的!!!
正方不理解为什么说杀了乔尔就等于杀了玩家本身,
可能是1代没玩进去无法共情或者没玩过1,可能是硬从第三人视点解读以表现优越,也可能是情感或思维能力缺陷没有共情能力

本帖最后由 Alusell 于 2023-1-15 05:03 通过手机版编辑
作者: shinsuke    时间: 2023-1-14 13:17

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主要就是丑逼 你要把艾比设定成一个人见人爱小妹子 乔尔有什么不能死的 主要问题就是又丑又壮 看见就已经心生反感了 还怎么共情 不可能的 这要能成那电影演员全部可以用素人了 不用万里挑一的容貌了
作者: ferrerorun    时间: 2023-1-14 14:09

什么?都三年了·····
作者: 夏青    时间: 2023-1-14 14:11

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原帖由 @shinsuke  于 2023-1-14 13:17 发表
主要就是丑逼 你要把艾比设定成一个人见人爱小妹子 乔尔有什么不能死的 主要问题就是又丑又壮 看见就已经心生反感了 还怎么共情 不可能的 这要能成那电影演员全部可以用素人了 不用万里挑一的容貌了
确实,玩家大都是三观跟着五官走的。如果是个萌妹子,那也不是不能原谅
作者: 我爱电玩    时间: 2023-1-14 22:17

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原帖由 夏青 于 2023-1-14 06:11 发表
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确实,玩家大都是三观跟着五官走的。如果是个萌妹子,那也不是不能原谅
其实这不是三观问题,是角色魅力的问题,为啥会觉得如果艾比是个美女不满的玩家就会少?就是因为如果是个美女的话对大部分普通玩家的魅力就会上升,如果这个魅力超过了主角乔尔,就好比是一个魅力值93的干掉了一个90的,玩家就会觉得这样也能接受,因为玩家失去了乔尔但得到了一个更有魅力的角色获得了内心的平衡,所以艾比的问题根源是不够讨人喜欢有魅力,但这也就是尼尔的大胆之处——我就是不讨好你们。虽然现在我依然不觉得美末2是我心中理想的那个美末1续作,但我承认游戏业需要艾比这样的角色,她们不一定讨人喜欢,但值得被尊重。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-1-14 14:18 编辑 ]
作者: ikaruga    时间: 2023-1-14 22:42

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2023-1-14 22:17 发表

其实这不是三观问题,是角色魅力的问题,为啥会觉得如果艾比是个美女不满的玩家就会少?就是因为如果是个美女的话对大部分普通玩家的魅力就会上升,如果这个魅力超过了主角乔尔,就好比是一个魅力值93的干掉了一个 ...
艾比定位就是个普通人物,后半刻意淡化了她的性格和内心塑造,没有高光时刻,没有讨巧的桥段,加入一大堆角色来做群像戏,除了大部分时间在操纵她,她的单独戏份几乎称不上是主角。这个角色做出来不是让人仰慕的,编剧只想描绘末世之下一个普通人物的生活细节
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2023-1-14 23:23

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原帖由 snakegtr 于 2023-1-14 10:29 发表
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请不要拿优秀的影视或文学作品做比喻,因为没可比性。倒不如可以想象成妇联3最后雷神拿着暴风战斧一斧子劈下灭霸的时候嘎然而止,然后表示认同灭霸的观点,选择放下23333
好吧,你赢了,一切反驳,都是没有可比性的。

顽皮狗垃圾,尼尔渣渣!满意了吧?
他们严重伤害了中国玩家的感情!!!
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2023-1-14 23:25

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2023-1-14 22:17 发表

其实这不是三观问题,是角色魅力的问题,为啥会觉得如果艾比是个美女不满的玩家就会少?就是因为如果是个美女的话对大部分普通玩家的魅力就会上升,如果这个魅力超过了主角乔尔,就好比是一个魅力值93的干掉了一个 ...
当年就早说过了,要是船戏是蒂法演的,这游戏立即就全网真香了,马上脱销,现货999一盒还拿不到货。
那么多游戏店老板也不会亏本了。
作者: 帕金森    时间: 2023-1-15 00:20

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美末2黑还真是一有机会就跳出来咬几口,人家拿tga就说塞钱,说只能信玩家,然后玩家评选的金摇杆也拿了就开始跪舔给了7分的ign日本,结果被顶礼膜拜的伟光正ign日本反手一个大嘴巴,把最佳剧情又给了美末2,然后322个大奖里里玩家评选的占了100多个,黑子们被抽的爹妈都不认识了又开始黑销量,结果人家销量又破了千万,评分销量奖项黑不了就只能缩在论坛里,一有美末2的帖子就跳出来踩一脚凸显自己多有品味,哭诉说又被剧情喂屎了,你看这玻璃心又发作了,其实黑子们算个几把毛啊,影响人家一点了吗,居然还有拿马云和并夕夕出二手和禁售当论点分析市场的,这踏马脑袋里长的是前列腺吧,还有的说了,看着吧,没3代了,有也口碑坏了没人买了……那就不劳您操心了,还有那些赌咒发誓再也不买的,白送也不玩的,谢谢你们,谁买谁玩谁孙子。
作者: bjatc0244    时间: 2023-1-15 17:16

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对我来说主要是割裂感
1代最后其实已经有些感觉了,杀同伴,好吧,就算以前的同伴也受不了,最后那两个孩子的剧情太刻意。
1代的开头可以说是史无前例的迅速代入,结尾处在已经大约知道剧情走向的情况下,单纯在玩一个游戏为了通关。
作者: bobby_18    时间: 2023-1-15 18:17

这2代的硬伤就是故事没有讲好、角色刻画没有到位、抛开前面2点关卡设计也非常蠢。剩下的比如1个绳子做一个月,各种细节堆料完全弥补不了最重要的前2点。

即便2代的没有1代的人物,2全是全新角色来讲这个故事,这个作品也是三流。制作组的小心机清楚的知道必须要把1代人物做进来才能暂时掩盖导演的硬伤。赶紧吸引些期待1代故事内容的玩家。

就是把2代全部人物长相替换成俊男美女弥补不了底子的硬伤,所以这是个导演把控脑残,故事节奏、叙述没有主次,坑了这么好美工的让人笑掉大牙的商品。

总结就是让人笑掉大牙。只靠美工博得同情分,含恨做到值得不到100块的悲剧货。

我的观点,不代表任何人。想吃啥喜欢认谁当爹,你的自由。




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