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标题: [新闻] 田畑端从SQUARE ENIX离职,FF15 后续 DLC 多数取消! [打印本页]

作者: npx    时间: 2018-11-8 12:28     标题: 田畑端从SQUARE ENIX离职,FF15 后续 DLC 多数取消!

替野村操屁股,最后还没捞着好。

https://www.resetera.com/threads ... ata-resigned.79650/

Ardryn DLC is still coming March 2019, everything else is canceled.

[ 本帖最后由 npx 于 2018-11-8 12:45 编辑 ]
作者: fujin    时间: 2018-11-8 12:31

posted by wap, platform: Android
让你亏37亿。
作者: 西塞尔    时间: 2018-11-8 12:38

引用:
原帖由 fujin 于 2018-11-8 12:31 发表
posted by wap, platform: Android
让你亏37亿。
是小田田不开发FF15 DLC,高层预估造成37亿资产的浪费
作者: BigBangBang    时间: 2018-11-8 12:38

牛郎15这种烂货还有必要修修补补吗?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 12:43

引用:
原帖由 西塞尔 于 2018-11-8 12:38 发表

是小田田不开发FF15 DLC,高层预估造成37亿资产的浪费
首先那四个DLC里取消的三个,在上周的新闻里还确认会推出的,这就取消了
在小田田今天宣布辞职之前,昨天SE突然发表了37亿资产减计的报告,但并没有说因为什么,今天来看当然就是这三个DLC了

KH3一开始用的也是Luminous,但在野村从FF15撤出专心这个项目后,引擎逐渐改为UE4
而小田田掌控的Luminous Productions曾表示要继续使用Luminous引擎开发游戏

这就是SE的内斗,从逻辑上讲,小田田为了自己当然是愿意继续开发那三个DLC的
但是从集团整体角度来看,没有必要在UE4之外再弄个引擎了
所以内部斗争落败的小田田就成了弃子
(当然野村说UE4更容易开发,我也相信这是实话,但是双方分家后,引擎之争的本质已经变成了内斗)

几年前他意气风发揭露野村在V13常年摸鱼的内幕,野村不可能不怀恨在心,连作为共犯的前社长和田洋一很可能都会记仇
当然这个问题的本质正如我之前所说
SE的收入重心早就不是主机游戏了,但他们还打算拿老IP的新闻拉拉股价,所以就是到处画饼,但实际没分配多少开发人员
永远是一部分游戏在正经做的同时(KH3),另一部分在摸(FF7RE)
过去也是这样,FF15的开发步入正轨差不多也是FF13三部曲制作完毕的时间点

野村在KH3这个项目上是没有摸的,马上就要发售了
前两天他还说KH3发售后FF7RE的开发会加速,也就是这个意思
但是你不给他分配更多人手,他是没法在两个项目上同时加速的,只能开发一个摸一个

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 12:50 编辑 ]
作者: jpyou    时间: 2018-11-8 12:45

10年前的ff13v大饼,到今天如此收场
作者: majian1    时间: 2018-11-8 12:47

引用:
原帖由 jpyou 于 2018-11-8 12:45 发表
10年前的ff13v大饼,到今天如此收场
2015年公布的RR7RE,搞不好也就是这样收场。
作者: 克劳德409    时间: 2018-11-8 12:48

posted by edfc, platform: iPhone X
虽然我很喜欢ff7,但是我觉得这公司迟早玩儿完
作者: 西塞尔    时间: 2018-11-8 12:48

引用:
原帖由 BigBangBang 于 2018-11-8 12:38 发表
牛郎15这种烂货还有必要修修补补吗?
高层将后续DLC从4个,砍剩1个,预估浪费就是这样来的

而且人都离职,背多点锅又有什么关系
作者: 混乱状态    时间: 2018-11-8 12:53

擦屁股也没好下场,这人后面也膨胀的不行,还搞个什么工作室,估计高层意识到再放任下去搞不好要重蹈坂口博信大电影的覆辙...
作者: 西塞尔    时间: 2018-11-8 12:53

引用:
原帖由 majian1 于 2018-11-8 12:47 发表


2015年公布的RR7RE,搞不好也就是这样收场。
FF7RE上年年尾才开始做,今年野村才进场管项目
作者: 混血王子    时间: 2018-11-8 12:58

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 12:43 发表

首先那四个DLC里取消的三个,在上周的新闻里还确认会推出的,这就取消了
在小田田今天宣布辞职之前,昨天SE突然发表了37亿资产减计的报告,但并没有说因为什么,今天来看当然就是这三个DLC了

KH3一开始用的也是 ...
就SE现在这开发实力,别排着队本社做了,说不定外包质量更高
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 13:02

引用:
原帖由 混血王子 于 2018-11-8 12:58 发表
就SE现在这开发实力,别排着队本社做了,说不定外包质量更高
FF7RE之前外包给CC社两年多做的内容,在去年已经直接被放弃了,开发进度等于归零了
当然SE当初到底是抱着什么态度把这么重要的游戏外包,也是值得怀疑的,搞不好也是摸鱼的一种
至于野村现在说KH3之后FF7RE会加速,这个不是说谎,他只是没有足够的人同时做两个项目而已
所以KH3发售后,FF7RE的开发就会真的步入正轨了
作者: 大蛇丸    时间: 2018-11-8 13:05

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 12:43 发表

首先那四个DLC里取消的三个,在上周的新闻里还确认会推出的,这就取消了
在小田田今天宣布辞职之前,昨天SE突然发表了37亿资产减计的报告,但并没有说因为什么,今天来看当然就是这三个DLC了

KH3一开始用的也是 ...
最新财报显示se的手游利润也不好,37亿里面应该还有遣散费
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-11-8 13:06

很可惜,我还准备全部dlc出完再收个ff15完全收录版的。
作者: 九零后    时间: 2018-11-8 13:07

狗屎,dlc居然不先做露娜的
作者: Rudyfang    时间: 2018-11-8 13:07

posted by wap, platform: Samsung
现在可以不可以说SE彻底完了?先不说田畑端这个人是不是膨胀,如果不是SE开发能力不足加项目管理混乱,还会有机会给擦他屁股?几个欧美收购的工作室实力都是不错的,但是按照日企高层的尿性,肯定干涉了不少事务,才搞成现在这个样子

本帖最后由 Rudyfang 于 2018-11-8 13:08 通过手机版编辑
作者: wind    时间: 2018-11-8 13:08

几个日厂的项目管理真是一塌糊涂,虽然ff15初版确实很多问题,但能看出小田田还是在弥补的。
我看现在SE本社就没几个人可以做大项目,FF16要遥遥无期了吧。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 13:12

引用:
原帖由 大蛇丸 于 2018-11-8 13:05 发表

最新财报显示se的手游利润也不好,37亿里面应该还有遣散费
https://www.resetera.com/threads ... 9441/#post-14691347
财报里点名写了那37亿就是Luminous Productions造成的
至于为什么要这么做,除了内斗之外,还有个财务问题
一个游戏没做完被取消,甚至做完了但不发售,可以在财报里写成资产减计,这样可以免税,而取消发售后,广告费也省了
SE最近不是第一次干这事了,卖掉IO之前杀手47的续作基本就开发完了,SE没要,把这个几乎快做完的游戏甩了出去,因为他们不看好
引用:
原帖由 wind 于 2018-11-8 13:08 发表
几个日厂的项目管理真是一塌糊涂,虽然ff15初版确实很多问题,但能看出小田田还是在弥补的。
我看现在SE本社就没几个人可以做大项目,FF16要遥遥无期了吧。
FF7RE未来会花几年时间正经做,当然要玩到估计也得是PS5了,除非先丢个很短的序章
FF16就不用指望了,公布了也是纯大饼
作者: アクセル-アルマ    时间: 2018-11-8 13:14

先前出的那几个DLC也就那样了  从奖杯情况看 估计没多少人玩 15就到此为止挺好的
作者: hqqttjiang    时间: 2018-11-8 13:17

讲真SE 乙烷    古墓暗影基本上可以算暴死        正当防卫4  Left Alive  也一脸凉凉相
作者: zrmm    时间: 2018-11-8 13:18

话说当年EIDOS重启的古墓和杀出重围评价销量都很好结果没过几年就做崩了这锅SE得背吧
作者: alucardx2004    时间: 2018-11-8 13:21

posted by wap, platform: iPhone
离职了?这么突然,太搞笑了
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 13:27

引用:
原帖由 zrmm 于 2018-11-8 13:18 发表
话说当年EIDOS重启的古墓和杀出重围评价销量都很好结果没过几年就做崩了这锅SE得背吧
Eidos蒙特利尔这个制作组的履历一直不怎么好
新古墓三部曲最后一作暗影换了制作组,导致品质下降,因为SE觉得水晶动力应该去做更有“钱”途的漫威妇联改编游戏,所以就交给了蒙特利尔
杀出重围3初版开发也是一片混乱,BOSS战外包,后来导演剪辑版抢救了一下,口碑有所回升
但是杀出重围4,SE又开始下令乱搞,加氪金,故意把半截子剧情拿出来卖,这个是内部员工匿名曝光过的
http://club.tgfcer.com/thread-7246320-1-1.html
后来又表示杀出重围4销量不佳,所以决定暂时封存这个IP,也就是说半截子的算盘栽了,后半截也不给你了
就这么毁了一个刚刚复活的经典IP
神偷4更不用提了,连抢救的价值都没有了,当然杯赛出了耻辱系列,也没人在乎神偷4了

现在来看我倒是应该庆幸杀手47逃出了SE的魔爪,起码这不是SE集团的核心IP,还能找到人接盘
FF15取消的DLC,是没人接盘的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 13:55 编辑 ]
作者: flies    时间: 2018-11-8 13:28

说句不中听的话,SE在传统游戏圈混成这样还不是被索尼堆硬件堆四的?

PS世代还能出三款FF正统,以后可能一个世代只有一款FF了
作者: radiata01    时间: 2018-11-8 13:30

日厂本世代就卡裱活了,其他残的残,败的败,简直了。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 13:33

引用:
原帖由 radiata01 于 2018-11-8 13:30 发表
日厂本世代就卡裱活了,其他残的残,败的败,简直了。
卡婊也不是说良心发现,卡婊是在网游和手游两方面都碰壁了以后,才发现自己只能继续搞传统主机游戏的
(MHW首发没PC,而之前PC的MH网游并不成功)

当然卡婊现在尝到甜头以后也开始露出獠牙了,上一次季度财报提到以后要想办法在单人游戏里塞更多DLC
所以卡婊以后不会走手游大厂路线,但是他们会从别的方向想办法榨你的钱
生化2和鬼泣5快发售了,暂时还没受到这个新政策的影响,也就卖点皮肤,但是后面再出新作的话,不好说
作者: 伪装同学丶    时间: 2018-11-8 13:48

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 13:27 发表

SE蒙特利尔这个制作组的履历一直不怎么好
新古墓三部曲最后一作暗影换了制作组,导致品质下降,因为SE觉得水晶动力应该去做更有“钱”途的漫威妇联改编游戏,所以就交给了蒙特利尔
杀出重围3初版开发也是一片混乱 ...
我倒是认为杀出重围搞成这样也很正常,人类革命的第一人称+第三人称切换+潜入实在怪异,屎黄色调+各种室内玩得头晕眼花,当然我没深入玩,只是几小时的感受,续作肯定不考虑。
而杀手47,软重启这部内容很多,分量很足,但不如MGSV好玩,基本就是变装+NPC路线,虽然内容很多,变化不多,AI也很蠢。可能潜入游戏也变得小众了?hitman2等打折再入。
古墓暗影不行,崛起也不行,我在本坛一直是喷崛起的,水晶动力没找好方向,更不指望SE蒙特利尔能做好,具体说下来也是剧情蠢,涉及人物的演出蠢,流程无趣。
这三个游戏都属于有一定乐趣,优缺点并存没达到经典的程度,FF15姑且……也算吧。SE的政策肯定有问题,但这些游戏也不是什么很有前景的项目。
作者: viewboy    时间: 2018-11-8 13:54

se蒙特利尔是做手游的,eidos蒙特利尔才是做主机游戏的
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 13:57

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2018-11-8 13:48 发表


我倒是认为杀出重围搞成这样也很正常,人类革命的第一人称+第三人称切换+潜入实在怪异,屎黄色调+各种室内玩得头晕眼花,当然我没深入玩,只是几小时的感受,续作肯定不考虑。
而杀手47,软重启这部内容很多,分 ...
我那番评论是普遍舆论观点,倒不是我自己的主观评论

如果让我主观评价的话,这些游戏,除了杀手47,没有一个是我真正喜欢的,这才是我的实话
古墓三部曲我只是觉得2013年的第一部战斗做的不错,后面沙盘化捡破烂降低节奏我也不喜欢,剧情也是越来越差(我不觉得第一部剧情很好,但后面更不行了)
杀出重围3属于山中无老虎猴子称大王那类,历史意义远不如初代,也就比2代好点

小田田自己的毛病也有,主要就是夺权后太意气风发了,从2014年TGS公布的那个沙盘来看,他不摸,但自己也不知道做这么大地图有多费事
最后又成了画饼,只不过是从CG空气饼变成了半张饼
作者: iceliking    时间: 2018-11-8 13:57

感觉SE本社的退化,PS4高清后的费用技术膨胀,SE已经无法承载FF这种体格的游戏了,其实日系在高清以来都没有搞清楚什么是沙盒和世界观游戏,其一贯的一本道思维也限定了日系对庞大游戏的驾驭能力,结果搞出来FF15这种不伦不类的游戏,应该是没救了

真要继续FF这个IP,要么缩减游戏规模,做一个传统日式限定范围的rpg,要么卖给育碧或R星,SE本社就算了
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 14:06

引用:
原帖由 iceliking 于 2018-11-8 13:57 发表
感觉SE本社的退化,PS4高清后的费用技术膨胀,SE已经无法承载FF这种体格的游戏了,其实日系在高清以来都没有搞清楚什么是沙盒和世界观游戏,其一贯的一本道思维也限定了日系对庞大游戏的驾驭能力,结果搞出来FF15这种 ...
如果不谈小田田眼高手低的问题的话
FF15实际开发是从2012年开始的,还要弄一个自研新引擎,搞成这样其实正常
KH3目前没看出什么雷点

SE主要的问题还是在于为了股价强行画大饼
但画大饼的意思就是,他是骗玩家和股东,但不是骗自己
FF15并没有从2006年就开始正经搞,所以这个效率也不算太失败,FF7RE同理
SE自己是清楚怎么回事的,而小田田充当了那个指出皇帝新衣的孩子,当然他这么干也是为了内斗,为了让自己出头
最后同样被内斗给铲走,其实是情理之中
作者: AikenShaw    时间: 2018-11-8 14:14

始乱终弃的ff15
作者: qxxqxx    时间: 2018-11-8 14:17

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我感觉本质上是现在没多少tvgamer可以接受你拍一我拍一的玩法了,一个感觉不一定对23333
作者: 鬼冢英吉    时间: 2018-11-8 14:19

posted by wap, platform: 小米
早死早托生
作者: 伪装同学丶    时间: 2018-11-8 14:29

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 13:57 发表

我那番评论是普遍舆论观点,倒不是我自己的主观评论

如果让我主观评价的话,这些游戏,除了杀手47,没有一个是我真正喜欢的,这才是我的实话
古墓三部曲我只是觉得2013年的第一部战斗做的不错,后面沙盘化捡破 ...
差不多吧,第三方游戏做不到first或best,基本死路一条,期待FF做回ATB。
作者: inorikomari    时间: 2018-11-8 14:36

posted by wap, platform: Samsung
结果最后也玩不到露娜
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 14:44

重度抑郁女玩家多次自杀未遂 称《FF15》DLC是活的希望

http://games.sina.com.cn/wm/2018-07-10/doc-ihezpzwu4301005.shtml

有人给我发了这个旧闻
作者: 56321056    时间: 2018-11-8 14:46

posted by wap, platform: iPhone
八方旅人多棒。。傻子se。
作者: hideo13    时间: 2018-11-8 14:47

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 14:44 发表
重度抑郁女玩家多次自杀未遂 称《FF15》DLC是活的希望

http://games.sina.com.cn/wm/2018-07-10/doc-ihezpzwu4301005.shtml

有人给我发了这个旧闻
这浓浓的中二味道,10有20是假的
作者: アクセル-アルマ    时间: 2018-11-8 15:13

引用:
原帖由 flies 于 2018-11-8 13:28 发表
说句不中听的话,SE在传统游戏圈混成这样还不是被索尼堆硬件堆四的?

PS世代还能出三款FF正统,以后可能一个世代只有一款FF了
这也怪索尼了?这样的你是个傻逼是不是也可以是索尼堆硬件把你堆傻了

[ 本帖最后由 アクセル-アルマ 于 2018-11-8 15:15 编辑 ]
作者: darkgame    时间: 2018-11-8 15:16

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这游戏都出了这么久了,dlc还没做完啊.
作者: klites    时间: 2018-11-8 15:29

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畑田端就是个大骗子,他擦毛的屁股,想一飞冲天,把ff15整成这样完全是他的责任,现在只能说是大快人心

还有一个铃木亮浩
作者: kangbaiyin    时间: 2018-11-8 15:30

关于VB我有个问题。

网上关于村爹的VB,目前看到的说法有2种,一种是说VB基本没做,另一种说VB做的差不多了,15是在这个基础上删改的结果。

那到底VB是做了还是没做,感觉这个都成了幻之作了。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 15:32

引用:
原帖由 kangbaiyin 于 2018-11-8 15:30 发表
关于VB我有个问题。

网上关于村爹的VB,目前看到的说法有2种,一种是说VB基本没做,另一种说VB做的差不多了,15是在这个基础上删改的结果。

那到底VB是做了还是没做,感觉这个都成了幻之作了。
V13在FF13本传三部曲接近完工之前一直是预开发状态
就是说,有在做人设,世界观架构,但没有正式开发
当时的几段视频不是CG,就是加上了UI伪装成即时渲染的CG

FF13三部曲快做完的时候,V13才变成FF15,正式投入开发
然后开发了大概一年多,小田田夺权,野村转移到KH3项目,并逐渐把引擎换成了UE4
大概如此,具体夺权过程的时间点我记的不是很清楚了,可能有出入,但肯定是2012-2013这个范围

当然,2006-2009年V13公布的那些初期构思,跟后来的FF15比,已经是面目全非了,成了不同的游戏
这个谁都能看出来
E3 2013那个预告片应该还是野村时代的遗留结果,不过大概E3后小田田就掌权了
所以世界观从现代城市变成水都大概是野村时期就有的变化
但是最后把女主角搞得这么酱油不像是野村的意思

大概就是这么回事,具体细节这个论坛肯定有人记的比我更清楚就是了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 15:38 编辑 ]
作者: hideo13    时间: 2018-11-8 15:34

引用:
原帖由 kangbaiyin 于 2018-11-8 15:30 发表
关于VB我有个问题。

网上关于村爹的VB,目前看到的说法有2种,一种是说VB基本没做,另一种说VB做的差不多了,15是在这个基础上删改的结果。

那到底VB是做了还是没做,感觉这个都成了幻之作了。
FF15发售后不久,就有玩家用GOD MODE飞进皇都
然后发现以前SE用来宣传的皇都脱出战PV的场景建模都还在
作者: kangbaiyin    时间: 2018-11-8 15:43

看完楼上2楼,这V13还是有实际在做的,但是完成度多少就说不清了?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 15:50

引用:
原帖由 kangbaiyin 于 2018-11-8 15:43 发表
看完楼上2楼,这V13还是有实际在做的,但是完成度多少就说不清了?
V13只有预开发,世界观转变成FF15之后野村带头搞了一年多,然后小田田夺权,大概如此
很多人喜欢的那个更现代更酷的V13,基本上只是个预开发的概念
小田田在开发上继承的是野村的FF15,但不是V13,后者没多少实际内容可以继承

顺便SE今天股价似乎还涨了一波……股民表示情绪稳定?
作者: kangbaiyin    时间: 2018-11-8 15:55

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 15:50 发表

V13只有预开发,世界观转变成FF15之后野村带头搞了一年多,然后小田田夺权,大概如此
很多人喜欢的那个更现代更酷的V13,基本上只是个预开发的概念
小田田在开发上继承的是野村的FF15,但不是V13,后者没多少实际 ...
了解了,谢谢。

想再问下,7RE的进度到底是什么情况?CC2的真的全部不用了清零重新开始?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 15:57

引用:
原帖由 kangbaiyin 于 2018-11-8 15:55 发表


了解了,谢谢。

想再问下,7RE的进度到底是什么情况?CC2的真的全部不用了清零重新开始?
世界观和设定图这些东西不会重新开始的,但是实际程序数据差不多就是重来了
当然FF7RE这个项目现在是有保障的,野村昨天承诺过,KH3发售以后他就把这个提到首位优先权
只不过,要像KH3一样等很久就是了
作者: kangbaiyin    时间: 2018-11-8 16:02

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 15:57 发表

世界观和设定图这些东西不会重新开始的,但是实际程序数据差不多就是重来了
当然FF7RE这个项目现在是有保障的,野村昨天承诺过,KH3发售以后他就把这个提到首位优先权
只不过,要像KH3一样等很久就是了
这难道真要等到ps6吗。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 16:09

引用:
原帖由 kangbaiyin 于 2018-11-8 16:02 发表
这难道真要等到ps6吗。
那不至于,最多也就再等个5年
KH3目前来看内容还蛮丰富的,如果没有潜在雷点,起码换成UE4以后,野村的这个效率就不算低了
作者: ahzhuo    时间: 2018-11-8 16:12

posted by wap, platform: Android
jrpg确实越来越难了,且玩且珍惜吧
作者: 嵩山左冷禅    时间: 2018-11-8 16:13

不是说FF15还要出一个多人网游版的零售版么,这个也不会再出了吧
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 16:14

引用:
原帖由 嵩山左冷禅 于 2018-11-8 16:13 发表
不是说FF15还要出一个多人网游版的零售版么,这个也不会再出了吧
12月13日发售
作者: 西塞尔    时间: 2018-11-8 16:18

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 15:57 发表

世界观和设定图这些东西不会重新开始的,但是实际程序数据差不多就是重来了
当然FF7RE这个项目现在是有保障的,野村昨天承诺过,KH3发售以后他就把这个提到首位优先权
只不过,要像KH3一样等很久就是了
好几月前,隔壁论坛有个在日程序员拿了1BD的offer,被人告知是返工地狱,要做好心理准备
作者: fantasy8310    时间: 2018-11-8 16:19

授权让Luna或龙骑姐去客串刀魂6吧,补补亏损
我要玩露娜的鱼叉捅
作者: andiloveher    时间: 2018-11-8 17:15

田畑端离职的原因可能不是亏损,而是跳槽。
刚刚在隔壁论坛看到一个说田畑端跳槽去英伟达的帖子以及截图,开始是不信。
然后顺着ID查了一下这个人在游戏时光的发帖。
这位在10月的时候就说了田畑端离职了,然后在第二新闻也重复了。
不知道真假舅舅,但是感觉挺有意思。


作者: Ash    时间: 2018-11-8 17:23

FF15的问题是制作的想法超过了实际团队的能力,受到GTAV online模式的影响,FF15也想做成单机+网络的这种常买模式。

GTAV能一直维持销售态势,online功不可没,但FF15的团队本身并没有开发过这样的online模式,11和14是完全不同的团队,按SE内部的工作室关系来说,也不太可能互相借鉴。

从结果上来说,online模式玩家数少的可怜,那些忠实fans基本当作单机在玩,加上本身FF15的质量和内容并不完善,没法做到如GTAV这样长卖。
财务统计和销量能说明结果,最终从财务审核来说,FF15之后的销量并不足以支撑维护和DLC开发,而15恰恰是田畑端赖以组建studio的基础。
从公司长远角度来看,用UE4并不是最佳选择,毕竟以SE这样的体量公司,如果没有自己核心R&D,始终是风险,EA,Activision, UBI等维护自己的引擎而非UE4,也是吃了当初用UE3的苦头。

SE制作的问题其实还是要归结于开发体制,要想开发FF这样的3A大作,上千人的协同工作模式是需要的,其中牵涉到模块分配,外包管理,工具开发,数据管理等等,这方面日本公司相比欧美差距不小。

但FF本身并不是年货性质的游戏,要量产化模式开发,也需要摸索和试错。

一味追求和欧美比拼我觉得不可取,ATLUS能做出自己风格的就是很好的参照,P5说明不用沙盘,不用自由战斗,也能做出高质量RPG游戏。

如果再走FF15的路子,我估计FF16是否能出,要取决于下个继任者在董事会有多大的财政权利,而非制作人了。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 17:30

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原帖由 andiloveher 于 2018-11-8 17:15 发表
田畑端离职的原因可能不是亏损,而是跳槽。
刚刚在隔壁论坛看到一个说田畑端跳槽去英伟达的帖子以及截图,开始是不信。
然后顺着ID查了一下这个人在游戏时光的发帖。
这位在10月的时候就说了田畑端离职了,然后在 ...
FF15跟NV在过去有长期合作,之前还说准备加入RTX光线追踪,现在他走了,还要不要加这个功能我就不知道了
主要问题是他这种闹起内斗连自家社长一起损了的行为,在日本职场的环境是很不受待见的
所以要说他去个外国企业,倒也不是不可能,但我个人不觉得是NV,当然这件事我也没什么消息

所谓的亏损本来就是SE故意取消DLC导致资产减计逃税而已,欲加之罪何患无辞
如果把DLC做完了正常卖了就不见得亏损
作者: 重装高达    时间: 2018-11-8 17:52

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原帖由 @andiloveher  于 2018-11-8 17:15 发表
田畑端离职的原因可能不是亏损,而是跳槽。
刚刚在隔壁论坛看到一个说田畑端跳槽去英伟达的帖子以及截图,开始是不信。
然后顺着ID查了一下这个人在游戏时光的发帖。
这位在10月的时候就说了田畑端离职了,然后在第二新闻也重复了。
不知道真假舅舅,但是感觉挺有意思。
https://s1.ax1x.com/2018/11/08/iHK41O.jpg
https://s1.ax1x.com/2018/11/08/iHK7Bd.jpg
问了问在Se上班的程序员朋友,他们两个月前就知道这事了,你那个看来是真舅舅。

另外,小田田这人是真不行,说是做完FF15就膨胀了,社内俨然大功臣的样子,典型的小人得志行径。我个人从零式开始就不喜欢他营造的世界观氛围,很阴暗。这次15也被他搞成了这样的调调。

还有,他把14项目组的人都借调去开发DLC了,简直是浪费!本来吉田就一直在吼14项目组人手不够,他还来给你釜底抽薪……
作者: 古兰佐    时间: 2018-11-8 18:16

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所以这人走了对se来说是好事?但感觉野村也没好到哪里去啊……
作者: CrazyMoon    时间: 2018-11-8 18:30

我觉得挺好,赶紧出FF7RE
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 18:37

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原帖由 古兰佐 于 2018-11-8 18:16 发表
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所以这人走了对se来说是好事?但感觉野村也没好到哪里去啊……
整个事件没有纯粹的好人也没有纯粹的坏人,小田田和野村都各有功过
非要说纯粹的坏那就只有SE董事会那些玩弄手下和玩家的高层了
只是对于想玩FF15 DLC的人来说,这就是坏事
对于想玩其他游戏的人而言,也许是好事,因为小田田的手下可以做别的项目了
作者: klites    时间: 2018-11-8 19:01

喂屎的赶紧走,我宁愿不玩也不愿意浪费时间,何况FF这游戏对我来说意义重大
畑田端的能力在之前的DLC里看的够清楚了,在他手里FF15再怎么救都救不回来,剧情系统一泡污,白瞎了那么好的美术和音乐
所谓长卖,出各种整合版,在FF15现在展示出来的品质,就是骗钱
作者: qd678    时间: 2018-11-8 19:04

没自己的特色引擎,指望用UE4?看看用UE4做出来的那些同质化严重的快餐,有几个赚钱的,人家小作坊几十人卖个几十万套就能不亏还有赚,
你一个大游戏厂做出毫无特色的游戏,除了亏本倒闭P都不剩,离作死越来越近。
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2018-11-8 19:05

牛郎游戏快滚辣~
作者: hideo13    时间: 2018-11-8 19:16

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原帖由 重装高达 于 2018-11-8 17:52 发表
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问了问在Se上班的程序员朋友,他们两个月前就知道这事了,你那个看来是真舅舅。

另外,小田田这人是真不行,说是做完FF15就膨胀了,社内俨然大功臣的样子,典型的小人得志行径。 ...
好像是只有那个多人模式是借调14的人,高桥和也带队
-
不过田畑端在正篇结束之后貌似就不近一线了,那些DLC他要么是制作人之一要么是执行制作人,当个甩手掌柜
作者: ffcactus    时间: 2018-11-8 19:19

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一切都是enix的错!

最好Apple收购FF这个牌子和接纳它的美工、音乐员工,以全新的AR形式推出16。
作者: linchen00    时间: 2018-11-8 19:21

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原帖由 flies 于 2018-11-8 13:28 发表
说句不中听的话,SE在传统游戏圈混成这样还不是被索尼堆硬件堆四的?
PS世代还能出三款FF正统,以后可能一个世代只有一款FF了
所言极是,sony罪大恶极,可惜还有人较好,殊不知是吧日式游戏往死里推
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 19:23

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原帖由 hideo13 于 2018-11-8 19:16 发表

好像是只有那个多人模式是借调14的人,高桥和也带队
-
不过田畑端在正篇结束之后貌似就不近一线了,那些DLC他要么是制作人之一要么是执行制作人,当个甩手掌柜
SE那个公告本来就很扯,工作室3月成立,现在转型,半年时间,资产减计37亿日元?
这个金额给David Cage都足够花5年作出一个底特律了,结果小田田只花了半年?
当然资产减计不等于直接的开销累计,这里面操作空间很多
极有可能是把FF15过去已经回收的部分开发成本也算进去了,原因就是这个引擎他们以后也不用了,就算进资产减计
作者: king8910213    时间: 2018-11-8 19:26

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他手头还有一个次世代的3A项目吧,都完蛋了
FFXV我不觉得别人接手会有更好的结果,两三年的开发时间还是接的别人的烂摊子,想把这种规模的游戏搞好神仙也不成,之前ND两个TLOU的导演两年赶制神海4都出了一些漏子,FFXV这个项目再给两年时间还差不多,哪个3A质量有问题也很少见FFXV这种模样的,像是一件用华贵布料胡乱加工缝补在一起制成的衣裳,部分单独看能看出制作价值,一观整体又像是一坨破烂,也算是3A制作里的奇观了
我现在就心疼SE手里这些ip,除了野村罩得住的不知道有几个能不被玩坏的
作者: linchen00    时间: 2018-11-8 19:30

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ff的衰落,从7代叛逃老任时候就注定了,说明,不是不报时候未到
作者: 大蛇丸    时间: 2018-11-8 19:34

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原帖由 @linchen00  于 2018-11-8 19:30 发表
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ff的衰落,从7代叛逃老任时候就注定了,说明,不是不报时候未到
跟着老任估计看不到10
作者: hideo13    时间: 2018-11-8 19:34

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 19:23 发表

SE那个公告本来就很扯,工作室3月成立,现在转型,半年时间,资产减计37亿日元?
这个金额给David Cage都足够花5年作出一个底特律了,结果小田田只花了半年?
当然资产减计不等于直接的开销累计,这里面操作空间 ...
估计以后除了FF14,夜光引擎就不会支持其他SE作品了
-
说来马塞龙也是个奇葩啊,主导的水晶/夜光和Fox,现在都面临完蛋状态
他在万代主导的新引擎是不是jump force搭载那个?还是噬神者?
要是这游戏又挂了会不会马式引擎三连败?

[ 本帖最后由 hideo13 于 2018-11-8 19:41 编辑 ]
作者: ls874    时间: 2018-11-8 19:44

好奇现在se收入主要来源哪里?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 19:54

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原帖由 hideo13 于 2018-11-8 19:34 发表

估计以后除了FF14,夜光引擎就不会支持其他SE作品了
-
说来马塞龙也是个奇葩啊,主导的水晶/夜光和Fox,现在都面临完蛋状态
他在万代主导的新引擎是不是jump force搭载那个?还是噬神者?
要是这游戏又挂了会不 ...
Jump Force用的是UE4,而且这个游戏BANDAI只是发行商
God Eater 3引擎没提,但是画面类似的Code Vein也是UE4
其实像他这种人招来做不做自己的引擎无所谓,他主要的意义在于给比较落后的日厂普及PBR、Photoscan等技术,换什么引擎这些技巧都是通用的
BANDAI NAMCO现在需要的也不是自研引擎而是尽快吃透UE4

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 19:55 编辑 ]
作者: hideo13    时间: 2018-11-8 19:57

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 19:54 发表

Jump Force用的是UE4,而且这个游戏BANDAI只是发行商
God Eater 3引擎没提,但是画面类似的Code Vein也是UE4
其实像他这种人招来做不做自己的引擎无所谓,他主要的意义在于给比较落后的日厂普及PBR、Photoscan等 ...
看来以后所谓“豆腐店自家用”引擎将会原来越少啊
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 20:01

引用:
原帖由 hideo13 于 2018-11-8 19:57 发表

看来以后所谓“豆腐店自家用”引擎将会原来越少啊
也不是说用授权引擎就没有自己的东西了,魔改这事日厂也会干
Arc从GG Xrd研发的那套卡通描线Shader就是其他家没有的,只有他们能把UE3做成这样,现在又把Shader移植到了UE4上
之前几年冒出一批自研引擎,根本原因还是UE3和UE4间隔过长,而CE3的支持又不能让厂商满意,所以他们只能撸胳膊自己上
现在UE4已经很成熟了
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2018-11-8 20:18

SE确认FF15 PC取消后续技术特性开发
上个月提到的光线追踪没戏了
MOD工具、Vulkan、DLSS也全没了
唯一还会更新的是明年3月的宰相DLC

https://www.dsogaming.com/news/f ... ocuses-on-new-game/

我觉得SE这次特别恶劣的是居然赤裸裸把内斗的矛盾摆在台面上了
上个月甚至几天前刚刚承诺完的东西直接砍掉,生怕外人不知道你们内部乱成一锅粥

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 20:23 编辑 ]
作者: superpip33    时间: 2018-11-8 20:51

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唉,当年左右叶姐的厂商呀。。。
作者: andiloveher    时间: 2018-11-8 20:55

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 20:18 发表
SE确认FF15 PC取消后续技术特性开发
上个月提到的光线追踪没戏了
MOD工具、Vulkan、DLSS也全没了
唯一还会更新的是明年3月的宰相DLC

https://www.dsogaming.com/news/f ... -not-receive-its-pr ...
只能说最终的输家是最终幻想这个招牌吧。对最终幻想系列的感情挺复杂的。
反正dlc全做了也就缓邢一年而已,这个游戏迟早会翻篇。反正都是要告别的。
只是鬼知道ff7re,ff16要到猴年马月?
最终幻想死了,对日本厂商没有任何值得期待的了。

[ 本帖最后由 andiloveher 于 2018-11-8 20:57 编辑 ]
作者: shanajiang    时间: 2018-11-8 21:15

引用:
原帖由 ls874 于 2018-11-8 19:44 发表
好奇现在se收入主要来源哪里?
手游吧
作者: 暗黑Cloud    时间: 2018-11-8 21:20

早点把FF7RE交出来,然后就有多远死多远吧
作者: majian1    时间: 2018-11-8 21:28

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令人奇怪,从FF6开始的北濑佳范怎么越混越籍籍无名了?这人做的FF6,FF7,FF10我觉得都是大好评,他人又没离开SE,干嘛公司宁愿把游戏制作交给野村这种人设画师和小田田这种二流渣渣?不给他机会再来一发?
作者: 咕噜咕噜咕噜    时间: 2018-11-8 21:35

别影响FF14就行了。

对牛郎真的没兴趣
作者: 西塞尔    时间: 2018-11-8 23:02

引用:
原帖由 majian1 于 2018-11-8 21:28 发表
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令人奇怪,从FF6开始的北濑佳范怎么越混越籍籍无名了?这人做的FF6,FF7,FF10我觉得都是大好评,他人又没离开SE,干嘛公司宁愿把游戏制作交给野村这种人设画师和小田田这种二流 ...
现在FF7RE现场就是北濑和浜口直树在管,野村进场后是什么境况就不知道了
作者: doomking    时间: 2018-11-9 06:31

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公布了12年了,luna还是永远活在过场动画里
作者: 凡人物语    时间: 2018-11-9 06:42

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se的游戏透出一股很别致但是没动力玩下去的感觉,主线冲突太少了。
崛起单拿出来还是不错的。虽然和9太像了
作者: 睡睡平安    时间: 2018-11-9 07:45

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原帖由 @ahzhuo  于 2018-11-8 16:12 发表
jrpg确实越来越难了,且玩且珍惜吧
ff已死
xb当立

下面就看女神转生了
作者: killmesoftly    时间: 2018-11-9 09:17

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原帖由 @kangbaiyin  于 2018-11-8 15:30 发表
关于VB我有个问题。

网上关于村爹的VB,目前看到的说法有2种,一种是说VB基本没做,另一种说VB做的差不多了,15是在这个基础上删改的结果。

那到底VB是做了还是没做,感觉这个都成了幻之作了。
没做,开发资源不够是一回事,和田洋一搞所谓平衡业界是另一回事,硬生生把V13的独占协议拖到过期。当然,一开始签的时候估计就是这么想的
作者: killmesoftly    时间: 2018-11-9 09:20

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原帖由 @Ash  于 2018-11-8 17:23 发表
FF15的问题是制作的想法超过了实际团队的能力,受到GTAV online模式的影响,FF15也想做成单机+网络的这种常买模式。

GTAV能一直维持销售态势,online功不可没,但FF15的团队本身并没有开发过这样的online模式,11和14是完全不同的团队,按SE内部的工作室关系来说,也不太可能互相借鉴。

从结果上来说,online模式玩家数少的可怜,那些忠实fans基本当作单机在玩,加上本身FF15的质量和内容并不完善,没法做到如GTAV这样长卖。
财务统计和销量能说明结果,最终从财务审核来说,FF15之后的销量并不足以支撑维护和DLC开发,而15恰恰是田畑端赖以组建studio的基础。
从公司长远角度来看,用UE4并不是最佳选择,毕竟以SE这样的体量公司,如果没有自己核心R&D,始终是风险,EA,Activision, UBI等维护自己的引擎而非UE4,也是吃了当初用UE3的苦头。

SE制作的问题其实还是要归结于开发体制,要想开发FF这样的3A大作,上千人的协同工作模式是需要的,其中牵涉到模块分配,外包管理,工具开发,数据管理等等,这方面日本公司相比欧美差距不小。

但FF本身并不是年货性质的游戏,要量产化模式开发,也需要摸索和试错。

一味追求和欧美比拼我觉得不可取,ATLUS能做出自己风格的就是很好的参照,P5说明不用沙盘,不用自由战斗,也能做出高质量RPG游戏。

如果再走FF15的路子,我估计FF16是否能出,要取决于下个继任者在董事会有多大的财政权利,而非制作人了。
你说的量产指FF13的123吗?这是和田早就定好的好不好。和田当年能站稳脚跟的一大发明就是FF10那两个续篇,加上狗屎运的出了KH。按他的说法这个叫开发资源的再利用
作者: kangbaiyin    时间: 2018-11-9 10:04

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2018-11-9 09:17 发表
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没做,开发资源不够是一回事,和田洋一搞所谓平衡业界是另一回事,硬生生把V13的独占协议拖到过期。当然,一开始签的时候估计就是这么想的
没做?

那之前都是播片?

坊间传的很神的什么高完成度VB什么都是YY吗?
作者: killmesoftly    时间: 2018-11-9 10:17

引用:
原帖由 kangbaiyin 于 2018-11-9 10:04 发表


没做?

那之前都是播片?

坊间传的很神的什么高完成度VB什么都是YY吗?
那就是胡扯。别说FF13那两个续篇占的资源,还有FF14 1.0 暴死的问题。为了补救FF14紧急调了几乎所有的开发资源去做2.0。当中还有裁掉那一批老程序员招新人的事儿,V13用头去做。

说野村摸鱼的我建议把2005年到现在野村参与的作品列一列,看看到底谁在摸鱼

你们所谓的摸鱼的根本原因就是高层不给资源进入Mass Production这个阶段而已
作者: kangbaiyin    时间: 2018-11-9 10:23

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2018-11-9 10:17 发表


那就是胡扯。别说FF13那两个续篇占的资源,还有FF14 1.0 暴死的问题。为了补救FF14紧急调了几乎所有的开发资源去做2.0。当中还有裁掉那一批老程序员招新人的事儿,V13用头去做。

说野村摸鱼的我建议把2005年到 ...
还裁人?是因嫌老人贵了吗?

SE这操作也是看不懂。

另外,前面有的回复说主要是外行管理层搞事,其他地方看到说这个主要是ENIX的锅,这是真的吗?
作者: linkyw    时间: 2018-11-9 10:52

引用:
原帖由 大蛇丸 于 2018-11-8 19:34 发表
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跟着老任估计看不到10
其实和跟谁没关系,这就是se的内部问题,一直跟地狱该内斗还内斗啊。




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