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标题: [业评] 从FF15是不是可以看出日厂现在很矛盾 [打印本页]

作者: Alusell 时间: 2018-8-20 17:33 标题: 从FF15是不是可以看出日厂现在很矛盾

FF15简直是SE对变革的一声呐喊.
开放世界, 画面动作系统演出人设(除主角)全面欧美化, 甚至把语言改成英语之后, CG动画和过场都是去日本风单独制作的(嘴型对应英语, 点头哈腰都没了变成美式姿态).
看来日厂也知道本国那套不行了, 但不知是为了传统还是沿袭FFV13设定还是内斗, 仍然保留了主角那几个违和的杀马特low货,
所以现在阻碍日厂发展的只剩下野村了是不是这个道理, 而且是不是可以期待下完全欧美化的FF16了.

作者: 伪装同学丶 时间: 2018-8-20 17:34

不是，FF15的根源问题在于制作组一盘散沙，次要问题是田畑端个人能力不足

作者: 安琪拉之歌 时间: 2018-8-20 17:35

关键还是好不好玩。我就很喜欢洗剪吹

作者: liboen12 时间: 2018-8-20 17:37

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日厂画面最牛逼是不是ff15
看有朋友1080的卡开4k高特效感觉画面非常牛逼
（也可能我见识少）

本帖最后由 liboen12 于 2018-8-20 17:37 通过手机版编辑

作者: liangjiami 时间: 2018-8-20 17:47

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说得欧美化（沙盘化）就一定是进步似的，你看看欧美rpg有几个还玩得下去吧

作者: Alusell 时间: 2018-8-20 17:50

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2018-8-20 17:34 发表
不是，FF15的根源问题在于制作组一盘散沙，次要问题是田畑端个人能力不足

是的，所以FF15从里到外都是矛盾，
哪方面都没做好，以往优秀的品质感没了，
整体感觉很糙，故事不流畅手感僵硬细节缺失，甚至有时候会让我有玩看门狗或黑手党这类二流开放世界的感觉，
但这依然可以看到SE的目标和改变，只是能力不足

本帖最后由 Alusell 于 2018-8-20 17:52 通过手机版编辑

作者: dennis234 时间: 2018-8-20 17:53

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这游戏如果让野村来做完，九成比现在这个好玩信不信

作者: mitsuna 时间: 2018-8-20 18:00

沙盘无聊，狒狒也无聊，牛郎组合开车很烦，可以说是讨人厌的要素大集合

作者: 错乱僧 时间: 2018-8-20 18:00

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引用:

原帖由 @dennis234 于 2018-8-20 17:53 发表
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这游戏如果让野村来做完，九成比现在这个好玩信不信

洗剪吹就是野村爸爸开始的吧，只是当年机能限制看起不那么显眼。卖人设的和游戏好玩有关系？

作者: Alusell 时间: 2018-8-20 18:01

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原帖由 @liboen12 于 2018-8-20 17:37 发表
日厂画面最牛逼是不是ff15
看有朋友1080的卡开4k高特效感觉画面非常牛逼
（也可能我见识少）

本帖最后由 liboen12 于 2018820 17:37 通过手机版编辑

反正开放世界里有地平线比着，FF15基本是渣，很多地方甚至不如上世代GTA5，
在日厂里观感也不如卡表的游戏

作者: klites 时间: 2018-8-20 18:01

小田田：来，喂你们吃屎哟，有的吃就不错了哟，吃一遍还不够哟，玉皇大帝版请付费再吃一遍哟

ps：本来我觉得游戏没做完，你表态，后面继续做，没啥大不了了。但是再卖一遍就不能忍了。

作者: Alfredno1 时间: 2018-8-20 18:03

FF15除了剧情和乱七八糟战斗别的还行~~

作者: 错乱僧 时间: 2018-8-20 18:05

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原帖由 @Alusell 于 2018-8-20 18:01 发表
反正开放世界里有地平线比着，FF15基本是渣，很多地方甚至不如上世代GTA5，
在日厂里观感也不如卡表的游戏

地平线除了画面好（其实画面上玩到中后期也很单调），其它很一般，算不上顶尖开放世界。还是gta5最高。

作者: xxto 时间: 2018-8-20 18:13

地平线就3种颜色，红绿黄~
用风格化渲染掩饰细节

可能比主机板ff15画质好，可比PC版就有点差距

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2018-8-20 18:16

一群牛郎还国际化
夜王都没这么羞耻的

作者: 伪装同学丶 时间: 2018-8-20 18:21

引用:

原帖由 Alusell 于 2018-8-20 17:50 发表
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是的，所以FF15从里到外都是矛盾，
哪方面都没做好，以往优秀的品质感没了，
整体感觉很糙，故事不流畅手感僵硬细节缺失，甚至有时候会让我有玩看门狗或黑手党这类二流开放世界的 ...

制作组闭门造车，每部分都不错组合起来很差劲。
画面、音乐、动作是没什么问题的，剧情可以说没删改整合好，最致命的是战斗系统没有深度——————三个试玩版三套战斗系统，制作组自己也没自信。实际玩下来攻击-反击-回避的ARPG还不如FF13排排站换阵形舒服，角色养成感极差，从头到尾都是平砍+手榴弹（魔法）
后续更新，无趣无诚意，像实习生作品，草草打了一遍。

https://music.163.com/song?id=448722076&userid=31749391
这首就很不错，可惜了。
FF有点像高达，烂片出神曲。

作者: Alusell 时间: 2018-8-20 18:43

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原帖由 @错乱僧于 2018-8-20 18:05 发表
地平线除了画面好（其实画面上玩到中后期也很单调），其它很一般，算不上顶尖开放世界。还是gta5最高。

我说的只是画面

作者: reg-neo 时间: 2018-8-20 19:32

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FF开4K必须日本画面最佳

1080P真是有点儿糊

作者: reg-neo 时间: 2018-8-20 19:34

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原帖由 @xxto 于 2018-8-20 18:13 发表
地平线就3种颜色，红绿黄~
用风格化渲染掩饰细节

可能比主机板ff15画质好，可比PC版就有点差距

地平线的光照和各种画面细节，PC都没见着可以一比的，要不推荐下？

作者: 错乱僧 时间: 2018-8-20 20:38

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原帖由 @reg-neo 于 2018-8-20 19:34 发表
地平线的光照和各种画面细节，PC都没见着可以一比的，要不推荐下？

pc土豪党会教育你ps4这种古董硬件就不要谈什么画面了，‘’谈画面‘’上1080再说（谈画面门槛即将升级到2080）

本帖最后由错乱僧于 2018-8-20 20:39 通过手机版编辑

作者: SRX-ATX 时间: 2018-8-20 21:41

引用:

原帖由 reg-neo 于 2018-8-20 19:34 发表
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地平线的光照和各种画面细节，PC都没见着可以一比的，要不推荐下？

[ 本帖最后由 SRX-ATX 于 2018-8-20 21:52 编辑 ]

作者: Alusell 时间: 2018-8-20 21:56

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原帖由 @reg-neo 于 2018-8-20 19:34 发表
地平线的光照和各种画面细节，PC都没见着可以一比的，要不推荐下？

论光照和调色我觉得地平线不是很舒服，
技术上不懂，单论观感，神海4比地平线强

作者: reg-neo 时间: 2018-8-20 22:17

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原帖由 @错乱僧于 2018-8-20 20:38 发表
pc土豪党会教育你ps4这种古董硬件就不要谈什么画面了，‘’谈画面‘’上1080再说（谈画面门槛即将升级到2080）

本帖最后由错乱僧于 2018820 20:39 通过手机版编辑

gtx1080么？都用两年啦，还能变出个花？

作者: reg-neo 时间: 2018-8-20 22:21

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原帖由 @SRX-ATX 于 2018-8-20 21:41 发表

当然是说开放世界咯

单说战地是挺不错，不计较类型那还不是被crysis3 1886吊着打

作者: reg-neo 时间: 2018-8-20 22:25

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原帖由 @Alusell 于 2018-8-20 21:56 发表
论光照和调色我觉得地平线不是很舒服，
技术上不懂，单论观感，神海4比地平线强

深海4让我有些失望，可能我不太喜欢傻傻的美工流，地平线这种光影透过树叶的技术流比较让我信服

作者: 取暖的刺猬 时间: 2018-8-20 22:37

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变革？应该是想向欧美rpg靠画虎不成反类犬

作者: 久多良木健 时间: 2018-8-20 22:43

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原帖由 @reg-neo 于 2018-8-20 19:34 发表
地平线的光照和各种画面细节，PC都没见着可以一比的，要不推荐下？

巫师3

作者: dennis234 时间: 2018-8-20 22:54

任地狱不是日厂？
讲开放世界，荒吹了解一下

野村最开始负责V13的时候，预告片看着都比FF15好玩
按王国之心的水平来看，基本会有中上水准
SE这傻逼公司内部管理混乱不堪，已经弄砸好几个FF了

地平线画面第一眼看惊艳，但不耐看，浓妆艳抹看久了没有平素淡雅的荒吹舒服

作者: jimtao 时间: 2018-8-20 22:57

这游戏就是一半成品，应该至少再制作一年以上才应该拿出来卖才行。
这游戏基本在原来野村手上搞了几年，烧钱无数，却要落到难产的地步。se没办法只能把小田田拉来救火，由于已经扎进巨额开发资金，不可能再给小甜甜足够的开发时间，直接导致整个游戏后半剧情被阉的不成样子。其实这游戏应该有更大的水城地图，完整的帝国大陆地图，以及王都地图，还有那战斗系统还应该再打磨一下。

作者: reg-neo 时间: 2018-8-20 22:59

引用:

原帖由 久多良木健 于 2018-8-20 22:43 发表
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巫师3

地平线远景吊打巫师3吧？巫师3么，远景开高和极高帧率就差了百分之二十，搞成地平线那样儿除了GTX1080ti只怕都要歇菜了

光影么根本没有树叶透过阳光那种氛围

人物么，巫师3基本就是上世代高清而已，比地平线大革命这种本世代一流开放世界差太远

NPC和小怪BOSS那是一眼睛被吊打

讲真地平线之前，巫师3我拿GTX1080开4K玩儿的，确实是当时PC开放世界的翘楚，和大革命各有千秋，但地平线实际玩儿到后，确实被折服了，全开4K只是小修小补，关键还在于怎么挖掘

作者: SRX-ATX 时间: 2018-8-20 23:09

引用:

原帖由 reg-neo 于 2018-8-20 22:21 发表
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当然是说开放世界咯

单说战地是挺不错，不计较类型那还不是被crysis3 1886吊着打

作者: klites 时间: 2018-8-20 23:58

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原帖由 @jimtao 于 2018-8-20 22:57 发表
这游戏就是一半成品，应该至少再制作一年以上才应该拿出来卖才行。
这游戏基本在原来野村手上搞了几年，烧钱无数，却要落到难产的地步。se没办法只能把小田田拉来救火，由于已经扎进巨额开发资金，不可能再给小甜甜足够的开发时间，直接导致整个游戏后半剧情被阉的不成样子。其实这游戏应该有更大的水城地图，完整的帝国大陆地图，以及王都地图，还有那战斗系统还应该再打磨一下。

小田田的水平多少能看出来了，给他时间也就那样，你看看后续几个dlc做的都是些什么，希望他能用最后3个dlc打我的脸，让ff15口碑翻盘
从ff13开始se就在憋自家引擎，ps3时代跪了，ps4又跪，烧钱都烧到引擎里去了，这个锅野村一个人背不动
se拉小田田过了，估计就是看重他脸皮后，可以理直气壮的骗玩家花双份钱买ff15

作者: 级替四 时间: 2018-8-21 01:26

地平线夜间光照做得比起源好，不过室内不行，特别是木屋里面，感觉为了节约机能自阴影都没开。

作者: Alusell 时间: 2018-8-21 02:10

引用:

原帖由 dennis234 于 2018-8-20 22:54 发表
任地狱不是日厂？
讲开放世界，荒吹了解一下

野村最开始负责V13的时候，预告片看着都比FF15好玩
按王国之心的水平来看，基本会有中上水准
SE这傻逼公司内部管理混乱不堪，已经弄砸好几个FF了

地平线画面第一 ...

任天堂自己的东西很少有严重的日式中二烙印吧, 可以认为他的东西已经很全球化,
那些中二日游现在没剩几个了, 连传说都不出了...

作者: jimtao 时间: 2018-8-21 08:50

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原帖由 @klites 于 2018-8-20 23:58 发表
小田田的水平多少能看出来了，给他时间也就那样，你看看后续几个dlc做的都是些什么，希望他能用最后3个dlc打我的脸，让ff15口碑翻盘
从ff13开始se就在憋自家引擎，ps3时代跪了，ps4又跪，烧钱都烧到引擎里去了，这个锅野村一个人背不动
se拉小田田过了，估计就是看重他脸皮后，可以理直气壮的骗玩家花双份钱买ff15

野村搞了这么多年除了cg啥都没有，还不够坑吗？这游戏如果不是这么严重的阉割以及缺乏打磨，绝壁是一款非常优秀的游戏。
Se在这游戏上犯的最大失误，不应该搞啥自发引擎，结果由于这引擎出现重大缺陷，被坑的不要不要，直接导致开发进度严重低于预期，se也不想再追加投资，直接就把后半部分阉掉就这么直接上了，一开始用虚幻4也没这破事。

作者: klites 时间: 2018-8-21 09:43

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ff15最最最严重的问题是剧情一坨屎，系统完成度比不上历代ff都忍了
我当时也维护小田田来着，结果一年过去，加上那几个dlc，总体来看还是一坨屎
这坨屎的完成度甚至没有ff13高，这怪野村？4基佬爹死国破还开车旅游是野村的主意？无视自己能力水平强行做开放世界，结果整个世界和剧情几乎没有任何互动，这并不是通过时间就可以打磨出来的

作者: lain2011 时间: 2018-8-21 10:22

se内部管理混乱这锅要野村来背？

ff7re公布的时候野村在台下都不知道这游戏安排到自己头上了。

总说王国之心3磨皮，可王国之心就给了野村个手游等级的团队，你让他怎么开发？

作者: 田中健一 时间: 2018-8-21 10:25

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4个基佬很不友好，后半部分诚意不足，其他还行。

作者: dennis234 时间: 2018-8-21 10:30

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原帖由 jimtao 于 2018-8-21 08:50 发表
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野村搞了这么多年除了cg啥都没有，还不够坑吗？这游戏如果不是这么严重的阉割以及缺乏打磨，绝壁是一款非常优秀的游戏。
Se在这游戏上犯的最大失误，不应该搞啥自发引擎，结果由于 ...

V13当年宣传片里有实际游戏影像，看着比FF15好玩很多
野村现在是SE少数还算有才华的人了，KH3出来游戏性秒FF15信不信

作者: 树上有游戏机 时间: 2018-8-21 10:39

垃圾开放世界……

作者: 星之尘 时间: 2018-8-21 10:47

推荐神剧，千绪的上学路，女主是个正宗西洋游戏宅，对日式游戏有深仇大恨，第一集开场就COS刺客信条翻越建筑物跑酷上学

https://www.bilibili.com/bangumi ... 1646746953875878189

作者: 久多良木健 时间: 2018-8-21 10:48

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原帖由 @klites 于 2018-8-21 09:43 发表
ff15最最最严重的问题是剧情一坨屎，系统完成度比不上历代ff都忍了
我当时也维护小田田来着，结果一年过去，加上那几个dlc，总体来看还是一坨屎
这坨屎的完成度甚至没有ff13高，这怪野村？4基佬爹死国破还开车旅游是野村的主意？无视自己能力水平强行做开放世界，结果整个世界和剧情几乎没有任何互动，这并不是通过时间就可以打磨出来的

ff不玩剧情，玩的是系统
偏偏15系统极弱

作者: 以父之名 时间: 2018-8-21 11:23

为啥就没人在推特上就主角们像性工作者这个问题向小田田或者野村问责？

作者: Chameleon 时间: 2018-8-21 11:36

引用:

原帖由 以父之名 于 2018-8-21 11:23 发表
为啥就没人在推特上就主角们像性工作者这个问题向小田田或者野村问责？

日本喷小田田的人也是很多的，还有人专门做了个wiki，收集了小田田的各种无耻言论，以及15的各种缺陷

https://wikiwiki.jp/tsureewa/

作者: wind 时间: 2018-8-21 11:44

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还有人舔野村爹喷了，让他继续搞下去2020年能不能见到游戏都是问题，小田田就是个擦屁股的，不管能力如何至少游戏还是做出来了。

作者: inmay 时间: 2018-8-21 12:35

画面表现还行,雨天的马路空气中弥漫着水汽的感觉,我还特意留了个雷神的档. 其他不好说什么,肯定是管理层锅最大,做了几年,还是在摸索阶段

作者: dennis234 时间: 2018-8-21 12:45

引用:

原帖由 wind 于 2018-8-21 11:44 发表
posted by wap, platform: Samsung
还有人舔野村爹喷了，让他继续搞下去2020年能不能见到游戏都是问题，小田田就是个擦屁股的，不管能力如何至少游戏还是做出来了。

我宁愿它不出来不玩FF15这坨X
数字版首发退都没法退

作者: 久多良木健 时间: 2018-8-21 12:46

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原帖由 @jimtao 于 2018-8-21 08:50 发表
野村搞了这么多年除了cg啥都没有，还不够坑吗？这游戏如果不是这么严重的阉割以及缺乏打磨，绝壁是一款非常优秀的游戏。
Se在这游戏上犯的最大失误，不应该搞啥自发引擎，结果由于这引擎出现重大缺陷，被坑的不要不要，直接导致开发进度严重低于预期，se也不想再追加投资，直接就把后半部分阉掉就这么直接上了，一开始用虚幻4也没这破事。

日本人不愿意承认自己技术和美国已经差了一个层次
小岛凭一人之力硬上并且坚持到最后，最后结局都看到了...
Se也一样，低估了一个引擎的难度
日厂以后再无硬抗者

作者: 卖哥 时间: 2018-8-21 13:19

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引用:

原帖由 @久多良木健于 2018-8-21 12:46 发表
日本人不愿意承认自己技术和美国已经差了一个层次
小岛凭一人之力硬上并且坚持到最后，最后结局都看到了...
Se也一样，低估了一个引擎的难度
日厂以后再无硬抗者

体系问题，每个组自己搞给引擎的模式欧美也坚持不住了，大厂都开始养专门的团队给自己旗下各组搞通用引擎。
日厂也走这条路的卡普空就好得多。

作者: 西塞尔 时间: 2018-8-21 22:43

小田田现在独立一组了，被派去和电视台合作用夜光引擎来做教育类动画

动画片段
https://www.bilibili.com/video/av26753982

https://www.bilibili.com/video/av26967560

作者: 西塞尔 时间: 2018-8-21 22:50

引用:

原帖由 西塞尔 于 2018-8-21 22:43 发表
小田田现在独立一组了，被派去和电视台合作用夜光引擎来做教育类动画

动画片段
https://www.bilibili.com/video/av26753982

https://www.bilibili.com/video/av26967560

如果未来SE不打算使用夜光引擎的话，那么这个工作室就是个冷衙门

作者: ylgtx 时间: 2018-8-21 23:46

ff15的任务设置的非常屎，大部分都是无聊的找几个敌人，然后干掉。缺少像巫师3那样丰富有趣的支线。

作者: Alusell 时间: 2018-8-22 06:35

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原帖由 jimtao 于 2018-8-20 22:57 发表
这游戏就是一半成品，应该至少再制作一年以上才应该拿出来卖才行。
这游戏基本在原来野村手上搞了几年，烧钱无数，却要落到难产的地步。se没办法只能把小田田拉来救火，由于已经扎进巨额开发资金，不可能再给小甜甜 ...

半成品还有时间做个电影做个动画做个手游版, 以往哪代FF有这个待遇,
这个和FF12的半成品感觉不一样, FF15明显是有野心的有想法的, 想法太多时间有限打磨欠火候.

作者: 泡泡嘴 时间: 2018-8-22 07:56

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ff15主要是支线太垃圾，其它还行

作者: linkyw 时间: 2018-8-22 08:31

引用:

原帖由 Alusell 于 2018-8-22 06:35 发表

半成品还有时间做个电影做个动画做个手游版, 以往哪代FF有这个待遇,
这个和FF12的半成品感觉不一样, FF15明显是有野心的有想法的, 想法太多时间有限打磨欠火候.

动画电影手游又不需要游戏制作组去做
说小田田能力差，没意见，说野村爹做到底会更好就有点不公平了
说到底一开始的v13丫根本没倒腾出来啊

作者: 久多良木健 时间: 2018-8-22 16:13

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原帖由 @Alusell 于 2018-8-22 06:35 发表
半成品还有时间做个电影做个动画做个手游版, 以往哪代FF有这个待遇,
这个和FF12的半成品感觉不一样, FF15明显是有野心的有想法的, 想法太多时间有限打磨欠火候.

Ff12不能算半成品了，只能说烂尾
Ff12和mgs5一样，框架都搭好了，缺的只是内容，这个内容其实很简单，也不影响其实质，多给个半年就能出来，ff15完全一团散沙没有核心

作者: dennis234 时间: 2018-8-22 16:19

引用:

原帖由 久多良木健 于 2018-8-22 16:13 发表
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Ff12不能算半成品了，只能说烂尾
Ff12和mgs5一样，框架都搭好了，缺的只是内容，这个内容其实很简单，也不影响其实质，多给个半年就能出来，ff15完全一团散沙没有核心

FF12和MGSV的共同点是系统基本完善，有深度、可玩性高
但MGSV的完成度比FF12差远了，FF12后期也就仓促，MGSV直接就是没做完强行推出

作者: silhouestte 时间: 2018-8-22 16:40

想转移受众吧

作者: u571 时间: 2018-8-22 16:52

普通日厂能用好虚幻4就很不错了，现在3A游戏投资门槛都是上亿美元

对于这些日厂的体量来说风险太大

作者: 取暖的刺猬 时间: 2018-8-22 17:07

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mgs5把第二章删掉也是个完整的游戏，放进去感觉只是想恶心k社

作者: 久多良木健 时间: 2018-8-22 17:22

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原帖由 @取暖的刺猬于 2018-8-22 17:07 发表
mgs5把第二章删掉也是个完整的游戏，放进去感觉只是想恶心k社

第二章，已经做大半了，但是其实不是在这个地图上发生的，现在不得不转到这个地图上....

作者: 久多良木健 时间: 2018-8-22 17:25

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原帖由 @dennis234 于 2018-8-22 16:19 发表
FF12和MGSV的共同点是系统基本完善，有深度、可玩性高
但MGSV的完成度比FF12差远了，FF12后期也就仓促，MGSV直接就是没做完强行推出

Ff12也一样，只是ff12地图已经做好了，讲故事容易，mgs5地图没做好，只能把故事用到旧地图上

但是这两个共同特征就是，系统完善，真正玩的人，玩到最后，都是玩系统

作者: liangjiami 时间: 2018-8-22 18:14

游戏不就是玩系统么，有几个剧情优秀但系统一团糟的RPG能传为经典的？说白了剧情就是添头。

作者: 昔日之影 时间: 2018-8-22 18:49

引用:

原帖由 liangjiami 于 2018-8-22 18:14 发表
游戏不就是玩系统么，有几个剧情优秀但系统一团糟的RPG能传为经典的？说白了剧情就是添头。

异域镇魂曲

感觉以前tri ace爱好者都这么说，结果tri-ace自己都快死了

作者: cubesun 时间: 2018-8-24 12:18

引用:

原帖由 Alusell 于 2018-8-20 18:01 发表
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反正开放世界里有地平线比着，FF15基本是渣，很多地方甚至不如上世代GTA5，
在日厂里观感也不如卡表的游戏

“甚至”

GTA5到现在依然是开放世界的顶尖，没有可以比肩的。大嫖客2出来也不行。

你这甚至后边的对象，可以换成看门狗1代。

作者: dennis234 时间: 2018-8-24 13:24

引用:

原帖由 cubesun 于 2018-8-24 12:18 发表

“甚至”

GTA5到现在依然是开放世界的顶尖，没有可以比肩的。大嫖客2出来也不行。

你这甚至后边的对象，可以换成看门狗1代。

荒野之息完秒gta5

作者: Alusell 时间: 2018-8-24 22:08

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原帖由 @cubesun 于 2018-8-24 12:18 发表
“甚至”

GTA5到现在依然是开放世界的顶尖，没有可以比肩的。大嫖客2出来也不行。

你这甚至后边的对象，可以换成看门狗1代。

我说的是画面，唉…

作者: Alusell 时间: 2018-8-24 22:53

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原帖由 @超越神的牛肉人于 2018-8-20 18:16 发表
一群牛郎还国际化
夜王都没这么羞耻的

里面真牛郎其实就这四位（也许那个雕金师也算），都是野村遗留财产，电影版人设和游戏里所有路人都是完全欧美风，连动作手感都在玩欧美飘逸，要是改成英语再给主角戴个帽子，我甚至有在玩欧美开放世界的错觉

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