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标题: [新闻] 传任天堂2019年推出switch加强版 [打印本页]

作者: llawlieto    时间: 2018-8-19 21:53     标题: 传任天堂2019年推出switch加强版

posted by edfc, platform: iPhone 8
【传任天堂2019年推出Switch加强版】曾准确曝光《COD15:黑色行动4》及Switch版《暗黑3》的业内人士Marcus Sellars今日发推表示,任天堂将在2019年发布Switch加强版,拥有8GB内存、128GB储存和最高4K的动态分辨率支持,某些第三方游戏将只登陆加强版,唯一已确认“独占”加强版的是《生化危机2:重制版》,而所有任天堂游戏则都会登陆两个平台。此外,加强版Switch支持Twitch直播。转自游民星空微博
作者: 混血王子    时间: 2018-8-19 21:57

posted by wap, platform: iPhone
Switch搞4k有意义吗?又跑不动
作者: jFz    时间: 2018-8-19 21:57

出了就换,一代掌机可以皮角完街机了233
作者: fgfggha    时间: 2018-8-19 22:01

撑死了改进制程让所有游戏都能在掌机上用主机模式运行吧
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 22:07

引用:
原帖由 混血王子 于 2018-8-19 21:57 发表
posted by wap, platform: iPhone
Switch搞4k有意义吗?又跑不动
我觉得理所当然
比较合理的性能自然还是移动模式相当于ns原版的tv模式,使用1080P屏幕,那tv模式再强2.5倍就足够棋盘4k了。
实际上如果做的聪明点,新版ns的图形单元比例学手机芯片重贴图重像素轻计算,那分辨率其实完全不是问题(ipad pro的分辨率高达2732*2048,大批对点3d游戏,输出像素量超过棋盘4k),只是特效比较清淡。
作者: maidofhonor    时间: 2018-8-19 22:07

posted by wap, platform: iPad
掌机移动平台能插值玩出4K那已经是玩得翻出花儿了,

随时随地玩,带到朋友家玩,简直了。快快,一波带走。
作者: 愤怒的双翼    时间: 2018-8-19 22:14

不就是NSPRO么

没一点新意

不过

换了个领导

果然不一样
作者: 混血王子    时间: 2018-8-19 22:15

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-8-19 22:07 发表

我觉得理所当然
比较合理的性能自然还是移动模式相当于ns原版的tv模式,使用1080P屏幕,那tv模式再强2.5倍就足够棋盘4k了。
实际上如果做的聪明点,新版ns的图形单元比例学手机芯片重贴图重像素轻计算,那分辨率 ...
2.5倍。。。别做梦了,大概率只是支持4k分辨率的电视,实际到4k的游戏除了一些优化的好的独立游戏或者老游戏妇科以外就没啥了。
作者: 雨中行1336    时间: 2018-8-19 22:16

真的有生化危机2?
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 22:23

引用:
原帖由 混血王子 于 2018-8-19 22:15 发表


2.5倍。。。别做梦了,大概率只是支持4k分辨率的电视,实际到4k的游戏除了一些优化的好的独立游戏或者老游戏妇科以外就没啥了。
MX150残血版384@1.2ghz,922g,在16nm下8w功耗就有这个性能了。
现在ns的tv模式393gflops,2.5倍才983g,这个性能根本不是15w的设备不可及的。
作者: kitano    时间: 2018-8-19 22:25

舅舅删了有关推特,实锤了
作者: nkaito    时间: 2018-8-19 22:25

Pascal架构的tegra 17年出的,2年后的成本应该能符合任天堂要求
作者: 正义的化身    时间: 2018-8-19 22:26

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生化2要上ns卧槽~~
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 22:31

而且分辨率跟图形性能相关,但是游戏能不能上ns主要是看cpu和内存。
20nmA57这个组合的能效有多差后大家也不是不清楚

换成10nmA73(相比2018年下半年的A76都技术差2代,2019年才出要求已经很低了)直接就是2.1倍性能,另存为就没什么难度了。
作者: ahzhuo    时间: 2018-8-19 22:35

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说真的我这人气都不信呵呵
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 22:38

其实当初我就有个想法,ns底座内置内存和压片asic,ns插上就可以当直播主机,此时ns自身的屏幕可以作为弹幕机帮助交互。
作者: ahzhuo    时间: 2018-8-19 22:42

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应该是个假舅舅,猜对的都是蒙的,反正老任尿性是不可能这么干的:
还曾经错误爆料了 COD黑色行动4登录NS、Madden 19 登录NS、动森今年登录NS、炉石登录NS。另外早上他发的这个升级版NS的推特已经被他自己默默删掉了。
作者: leyoung    时间: 2018-8-19 22:55

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4k喷了,编的时候经过脑子吗
作者: yfl2    时间: 2018-8-19 23:00

128g闪存真是很糟糕的规格,只能增加成本,如果用户玩实体卡就更不值得了
需要容量有tf足够了,真的有所谓new switch的话,底座也该支持硬盘了
作者: yfl2    时间: 2018-8-19 23:01

引用:
原帖由 leyoung 于 2018-8-19 22:55 发表
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4k喷了,编的时候经过脑子吗
支持netflix 4k挺正常的...
作者: MegaDr    时间: 2018-8-19 23:02

posted by wap, platform: 小米NOTE
这个marcus sellars说过多少次了,是个蹭热点摸奖的假舅舅,怎么还有傻吊信啊?
作者: 希望之海    时间: 2018-8-19 23:11

虽然看着很假,但前几楼认真地讨论我一度信以为真
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-8-19 23:22

Posted by: Sony G8342
关键是ufs2,大游戏读盘真的很累
其他不怎么重要,除非有vr
作者: shigeru    时间: 2018-8-19 23:26

posted by wap, platform: 小米5
规格可能不确定,但要出ns+,应该没有悬念吧
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 23:28

ns现在游戏数量疲乏,蹭移植的必要性明显,除非不想干了,不然尽早推出性能提升版本理所当然。
有没有传闻,我认为ns加强版都会有,而且就加强版可以移动模式跑目前tv模式的图形配置,cpu性能提升到ps4相当这两点已经完全满足,同时随着矿机和手机芯片在今年年底转向7nm,10nm下半年开始就腾出产能了,还有14nm节点也今年开始改装性能提升10%且价格优势明显的12nm,比20nm好一大台阶的工艺供应量非常充足。
这种时机还能错过的话,只能说任天堂不想干了。
作者: zrmm    时间: 2018-8-19 23:29

太JB假了
作者: yfl2    时间: 2018-8-19 23:31

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-8-19 23:22 发表
Posted by: Sony G8342
关键是ufs2,大游戏读盘真的很累
其他不怎么重要,除非有vr
游戏实际都在tf或者卡带里,用ufs2没用
何况瓶颈也不在接口,而是sw的cpu,导致读取速度基本也就20出头
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 23:31

引用:
原帖由 zrmm 于 2018-8-19 23:29 发表
太JB假了
我不确定这是真的
但是具体哪里假呢?
19年?
8+128?
4K输出?
有独占游戏?
说到底就算是摸奖型自媒体,为了提高中奖率也会选择概率高的讲呀,这些都挺合理。
作者: 不死但丁    时间: 2018-8-19 23:40

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第三方游戏只登录新机器,老机器只能玩任天堂本家和4399

虽然我觉得任天堂吃相一贯难看,但是我觉得还没胆敢这样搞
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 23:45

引用:
原帖由 不死但丁 于 2018-8-19 23:40 发表
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第三方游戏只登录新机器,老机器只能玩任天堂本家和4399

虽然我觉得任天堂吃相一贯难看,但是我觉得还没胆敢这样搞
没办法,ns原版性能太差了,无法另存为第三方游戏。
作者: 不死但丁    时间: 2018-8-19 23:51

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-8-19 23:45 发表
没办法,ns原版性能太差了,无法另存为第三方游戏。
不过话又说回来,无论任天堂敢怎么搞,任粉总能找到洗地方式心甘情愿被坑2333
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 23:53

引用:
原帖由 不死但丁 于 2018-8-19 23:40 发表
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第三方游戏只登录新机器,老机器只能玩任天堂本家和4399

虽然我觉得任天堂吃相一贯难看,但是我觉得还没胆敢这样搞
此外4399除了八方这种特效打满的基本上不吃gpu,但不少是挺吃cpu的。
我估计如果ns新版提升了cpu,不少4399都不会支持原版。

总结一下就是ns的独占作品大体上还会新旧就兼容,而来自高性能平台的移植作品,那基本上都会单单看中新版,因为cpu性能一旦达标移植成本低得多。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-19 23:54

引用:
原帖由 不死但丁 于 2018-8-19 23:51 发表
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不过话又说回来,无论任天堂敢怎么搞,任粉总能找到洗地方式心甘情愿被坑2333
我就不甘愿。
作者: 以父之名    时间: 2018-8-20 00:46

支持光线追踪!ns赢了!
作者: ddps2    时间: 2018-8-20 01:01

posted by wap, platform: Samsung
到今天为止,还觉得老任会照顾第三方,向第三方倾斜,争取拉拢第三方所以机能和设计会满足普通第三方需求的
怕不是真是鱼类7秒记忆吧
作者: 松鼠司机    时间: 2018-8-20 01:45

posted by wap, platform: Android
胡说八道,就算蒙对了也是蒙的,这文章毫无意义
作者: 卖哥    时间: 2018-8-20 01:52

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @ddps2  于 2018-8-20 01:01 发表
到今天为止,还觉得老任会照顾第三方,向第三方倾斜,争取拉拢第三方所以机能和设计会满足普通第三方需求的
怕不是真是鱼类7秒记忆吧
不是按照卡表的指示加了内存和触屏么
作者: 328928249    时间: 2018-8-20 01:58

posted by wap, platform: Android
我还等你们发npd然后看热闹吵架呢。。
作者: JW55    时间: 2018-8-20 02:49

引用:
原帖由 MegaDr 于 2018-8-19 23:02 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
这个marcus sellars说过多少次了,是个蹭热点摸奖的假舅舅,怎么还有傻吊信啊?
Posted by: blackberry STV100-2
在泥潭只发谣言不发辟谣部分的,是真他妈坏
作者: 3wa    时间: 2018-8-20 03:16

想多了,以往老任掌机加强版性能提升都极其有限,一般只是在造型上玩花样。
作者: chaincain    时间: 2018-8-20 03:43

posted by edfc, platform: iPhone X
真要吃相这么难看我就立马把手上的皮角ns出了安心玩pc和主机,反正ns上玩得最多的还是星露谷物语
作者: 马拉多纳    时间: 2018-8-20 07:30

posted by edfc, platform: iPhone SE
出了就买一台等皮角
作者: endrollex    时间: 2018-8-20 07:56

posted by wap, platform: iPhone
还能再假一点吗?
作者: 卖哥    时间: 2018-8-20 08:25

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @chaincain  于 2018-8-20 03:43 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
真要吃相这么难看我就立马把手上的皮角ns出了安心玩pc和主机,反正ns上玩得最多的还是星露谷物语
不出只会更惨更难看
作者: newaxis    时间: 2018-8-20 08:49

posted by wap, platform: Samsung
尺寸不变,边框变窄,屏幕变大,换全贴合屏,掌机模式分辨率不变,续航增强,TV模式性能增强,具体多少就不确定了。
我觉得这样升级比较靠谱
作者: 胜利11人    时间: 2018-8-20 09:24

到时候荒野之息补丁4k 60fps  想想来福极了。
作者: Nigel    时间: 2018-8-20 10:03

别想了,以现在这状况,别说加强版,连改进制程都不可能。
NS将会是一个机型卖到底,连pj的漏洞都补不上
作者: rwolf63    时间: 2018-8-20 10:08

posted by wap, platform: Android
出新版机器简直就是厂商与生俱来的本能好吧。任天堂恶心的是所谓的新版机器独占游戏。
谁告诉我new3ds到底有几个独占游戏?
作者: darkccc    时间: 2018-8-20 10:11

希望NS Pro能在重量上减轻一下啊。。。
作者: 328928249    时间: 2018-8-20 10:12

引用:
原帖由 rwolf63 于 2018-8-20 10:08 发表
posted by wap, platform: Android
出新版机器简直就是厂商与生俱来的本能好吧。任天堂恶心的是所谓的新版机器独占游戏。
谁告诉我new3ds到底有几个独占游戏?
大型游戏就XB和火纹无双两个吧。。ESHOP上面的下载游戏有一些
作者: 田中健一    时间: 2018-8-20 10:13

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @rwolf63  于 2018-8-20 10:08 发表
出新版机器简直就是厂商与生俱来的本能好吧。任天堂恶心的是所谓的新版机器独占游戏。
谁告诉我new3ds到底有几个独占游戏?
独占?厂家都不会同意!不看中你2000万平台,移植毛线。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-20 10:16

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @田中健一  于 2018-8-20 10:13 发表
独占?厂家都不会同意!不看中你2000万平台,移植毛线。
要支持那2000万,一个游戏需要卖50万套回本,不支持那2000万,一个游戏卖5000套回本。
作者: 任天鼠    时间: 2018-8-20 11:58

posted by wap, platform: Samsung
不是任天堂需要移植,是很多人等着3A缩水移植用来便携玩方便

所以目前的状态是哪个3A移植NS,哪个3A就赚足眼球
作者: iou90    时间: 2018-8-20 12:35

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-8-20 10:16 发表
要支持那2000万,一个游戏需要卖50万套回本,不支持那2000万,一个游戏卖5000套回本。
http://nerdbacon.com/nintendo-to-launch-switch-pro-in-2019-new-rumor-suggests-powerful-upgrade-is-around-the-corner/
作者: bull    时间: 2018-8-20 13:29

posted by wap, platform: 小米 4
任天堂在主机上出加强版就没有过,现在要出的话基本定位就是掌机版了。

2020年出比较合理
作者: lbj54    时间: 2018-8-20 13:40

卖哥你这么激动打算买了?
作者: 卖哥    时间: 2018-8-20 19:23

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @lbj54  于 2018-8-20 13:40 发表
卖哥你这么激动打算买了?
观察一段时间看是不是第三方分一杯羹了。
作者: majian1    时间: 2018-8-21 00:43

posted by edfc, platform: iPhone 8
NS光看硬件,能改进的地方太多了,优化制程增加续航,加大电池,减轻重量,屏幕变大,边框缩小,分辨率增加到1080p,全贴合屏幕,joycon改进手感这些随便就能想到。

任天堂不会一次把这些缺点补足的,得慢慢来。
作者: 宏亮    时间: 2018-8-21 01:40

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看任已经把掌机那套用在家用机了,会更新好几代
作者: 混血王子    时间: 2018-8-21 02:04

出加强版算预测么?或早或晚的问题。当然了,如果最终没有按照卖哥的配置要求出,那一定是任天堂的问题。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 10:02

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @混血王子  于 2018-8-21 02:04 发表
出加强版算预测么?或早或晚的问题。当然了,如果最终没有按照卖哥的配置要求出,那一定是任天堂的问题。
能达到第三方积极跨平台的效果就不算。
喷ns配置不是配置不同而是配置不足以完成功能。
作者: nikito    时间: 2018-8-21 10:10

posted by wap, platform: VIVO
引用:
原帖由 @bull  于 2018-8-20 13:29 发表
任天堂在主机上出加强版就没有过,现在要出的话基本定位就是掌机版了。

2020年出比较合理
这代之前,索尼跟微软也没有出过加强版啊,时代变了
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 13:09

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-8-19 23:45 发表
没办法,ns原版性能太差了,无法另存为第三方游戏。
Ngc是任天堂最后一代和大家走一条道的主机
然后任天堂就尝试自己开路了,他自己装备多所以不怕开不出来,跟不跟也随便你
现在任天堂脑子里想的是,要赚钱就要创新,硬件和第三方都不重要,如何有自己的玩法,如何带领新风潮,这个很重要
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 13:15

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 13:09 发表
Ngc是任天堂最后一代和大家走一条道的主机
然后任天堂就尝试自己开路了,他自己装备多所以不怕开不出来,跟不跟也随便你
现在任天堂脑子里想的是,要赚钱就要创新,硬件和第三方都不重要,如何有自己的玩法,如何带领新风潮,这个很重要
创新重要,但是任天堂现在做不到。
保证第三方支持的同时搞创新是更稳妥的策略。
nds就是好例子,有双屏有触屏但上一代主流移动游戏设备也就是gba的操作是全部继承的,相比之下wii就比较糟糕,右摇杆没了,lr的逻辑对应也没了,就要求第三方放弃熟悉的模式给定制,但实际上没几个做得好的。
ns比wii好一点但是缺失了和右摇杆同样关键的扳机键,导致现代赛车游戏基本无法移植。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 13:21

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @nikito  于 2018-8-21 10:10 发表
这代之前,索尼跟微软也没有出过加强版啊,时代变了
Sony每次都会跟进,只要对手有,sony每次都会跟上,不管这个功能是不是真的有用。例子太多,什么pocket station之类,一直到psv ps4的触摸板,可能有用可能流行就会上
Ps当年还有个加强型提案,叫ps sonic,12x cd rom加大一倍内存,因为土星有扩展卡2D读盘快,最后没上纯因为土星不构成威胁了…
微软一旦有风吹草动的,sony一定要跟上,ms认为卖不好的一个原因就是玩家觉得硬件不如对手,所以一定要出一个比对手规格高的机器...
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 13:41

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 13:21 发表
Sony每次都会跟进,只要对手有,sony每次都会跟上,不管这个功能是不是真的有用。例子太多,什么pocket station之类,一直到psv ps4的触摸板,可能有用可能流行就会上
Ps当年还有个加强型提案,叫ps sonic,12x cd rom加大一倍内存,因为土星有扩展卡2D读盘快,最后没上纯因为土星不构成威胁了…
微软一旦有风吹草动的,sony一定要跟上,ms认为卖不好的一个原因就是玩家觉得硬件不如对手,所以一定要出一个比对手规格高的机器...
这次更新的重要特征不是强化版主机,而是游戏开发者会根据重新提供支持补丁强化新平台下的运行效果(同时,目前为止此类更新都是免费的)。
作者: silhouestte    时间: 2018-8-21 13:52

出了就换,那时候旧机也该那个折腾折腾了
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 14:01

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 13:15 发表
创新重要,但是任天堂现在做不到。
保证第三方支持的同时搞创新是更稳妥的策略。
nds就是好例子,有双屏有触屏但上一代主流移动游戏设备也就是gba的操作是全部继承的,相比之下wii就比较糟糕,右摇杆没了,lr的逻辑对应也没了,就要求第三方放弃熟悉的模式给定制,但实际上没几个做得好的。
ns比wii好一点但是缺失了和右摇杆同样关键的扳机键,导致现代赛车游戏基本无法移植。
Nds不是好例子,现在说nds的多半是马后炮,就像发售前说口袋妖怪脑白金能火一样
当初在nds发布会上,也仅仅说明下屏显示地图,展示游戏菜单,于是当时最典型的言论一个屏幕软件对半开难道不行?
但是最后nds的塞尔达要吹气,要关屏开屏拿地图,这种神来之笔只有任天堂能想到,这就好比刺客信条不管怎么出,我都能猜到怎么玩并且玩法上温吞水捡垃圾不变,但是任天堂的游戏你根本不知道葫芦里卖什么药,能让人从内心深处产生共鸣和惊讶,原来还可以这样,这和顽皮狗的美工,宫崎骏的动画很像了。
所以你就别盯着任天堂的硬件了,人家真的不在乎第三方,甚至自己第一方发售的时候都没想好怎么用这些奇怪特殊硬件,但是任天堂会花时间去想怎么用,这个很重要,第三方不做这种工作的,都是平台现成流水线游戏,发售前就能算出来销量,好比ps vr。任天堂更像是赌博,你们没有的我创造条件硬上,就像labo,你完全吃不准这玩意儿能卖得怎么样,反正这次不行就赌下一轮,手里有筹码,输了也就输一盘,赢了能通吃。整个平台输一两次对任天堂都不重要,因为他赌的是jackpot压中全赢。

任天堂花在游戏创意上的时间,远大于正常厂商,这谁都得认,在软件开发周期成本市场不变的前提下,能省下来的只有成熟的软件开发环境,换句话说就是落后的硬件。你看wario制造节奏天国,这都什么画面,可真正玩起来后发现一遍遍重新来过都根本不在乎。起源画面好,1886画面好,底特律画面好,只能一遍,多了要吐。

什么传统赛车游戏,入不了任天堂的法眼,这么走任天堂就大输特输了,你再怎么开发,赢不过gt forza的,人家有20年经验在,录的不同发动机引擎声音几千种,厂商手里授权几万台,原厂数据模型,你从头来过硬怼吗?有那钱有那时间多想想,马里奥赛车多什么道具互害才能玩的更有趣,真实不是游戏唯一的乐趣。

本帖最后由 久多良木健 于 2018-8-21 14:19 通过手机版编辑
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 14:08

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 13:41 发表
这次更新的重要特征不是强化版主机,而是游戏开发者会根据重新提供支持补丁强化新平台下的运行效果(同时,目前为止此类更新都是免费的)。
你的这个太遥远,我敢说sony自己都没考虑得那么长远,可能有这个想法,但是绝对不是因为这个原因,所以主动要出加强版主机来试点
在商业角度,对手一年或者一年半内要出大幅提升机能的产品,作为我如何应对,现有产品如果继续下去的话能不能打,就这么简单。
如果我要出加强版,加强到什么程度,要尝试什么功能为后续机种铺垫,那已经是次要的了
作者: maghana    时间: 2018-8-21 14:13

posted by wap, platform: Android
为啥不学微软搞云计算
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 14:17

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 14:01 发表
Nds不是好例子,现在说nds的多半是马后炮,就像发售前说口袋妖怪脑白金能火一样
当初在nds发布会上,也仅仅说明下屏显示地图,展示游戏菜单,于是当时最典型的言论一个屏幕软件对半开难道不行?
但是最后nds的塞尔达要吹气,要关屏开屏拿地图,这种神来之笔只有任天堂能想到,这就好比刺客信条不管怎么出,我都能猜到怎么玩并且玩法上温吞水捡垃圾不变,但是任天堂的游戏你根本不知道葫芦里卖什么药,能让人从内心深处产生共鸣和惊讶,原来还可以这样,这和顽皮狗的美工,宫崎骏的动画很像了。
所以你就别盯着任天堂的硬件了,人家真的不在乎第三方,甚至自己第一方发售的时候都没想好怎么用这些奇怪特殊硬件,但是任天堂会花时间去想怎么用,这个很重要,第三方不做这种工作的,都是平台现成流水线游戏,发售前就能算出来销量,好比ps vr。任天堂更像是赌博,你们没有的我创造条件硬上,就像labo,你完全吃不准这玩意儿能卖得怎么样,反正这次不行就赌下一轮,手里有筹码,输了也就输一盘,赢了能通吃。整个平台输一两次对任天堂都不重要,因为他赌的是jackpot压中全赢。

任天堂花在游戏创意上的时间,远大于正常厂商,这谁都得认,在软件开发周期成本市场不变的前提下,能省下来的只有成熟的软件开发环境,换句话说就是落后的硬件。你看wario制造节奏天国,这都什么画面,可真正玩起来后发现一遍遍重新来过都根本不在乎。起源画面好,1886画面好,底特律画面好,只能一遍,多了要吐。

什么传统赛车游戏,入不了任天堂的法眼,这么走任天堂就大输特输了,你再怎么开发,赢不过gt forza的,人家有20年经验在,录的不同发动机引擎声音几千种,厂商手里授权几万台,原厂数据模型,你从头来过硬怼吗?有那钱有那时间多想想,马里奥赛车多什么道具才能玩的更有趣实在

本帖最后由 久多良木健 于 2018821 14:15 通过手机版编辑
赌博可以但是为什么要增加风险。
ps4这代主机在cpu上升级幅度很低,而同期移动cpu又进步神速,并不是做不到的事情。
同时ns的操作逻辑和xbox系手柄已经高度一致了,就差扳机键程,而且wii对于右摇杆的常见应用控制视角还有替代方案,ns面对线性油门刹车真是无解。
ns现在面对的很多麻烦都是可避免的。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 14:19

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 14:08 发表
你的这个太遥远,我敢说sony自己都没考虑得那么长远,可能有这个想法,但是绝对不是因为这个原因,所以主动要出加强版主机来试点
在商业角度,对手一年或者一年半内要出大幅提升机能的产品,作为我如何应对,现有产品如果继续下去的话能不能打,就这么简单。
如果我要出加强版,加强到什么程度,要尝试什么功能为后续机种铺垫,那已经是次要的了
没有多遥远,因为已经这么来一次了,游戏销量保持平滑增长,玩家痛苦很低,反响可以说良好没有任何理由不持续下去。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 14:29

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 14:17 发表
赌博可以但是为什么要增加风险。
ps4这代主机在cpu上升级幅度很低,而同期移动cpu又进步神速,并不是做不到的事情。
同时ns的操作逻辑和xbox系手柄已经高度一致了,就差扳机键程,而且wii对于右摇杆的常见应用控制视角还有替代方案,ns面对线性油门刹车真是无解。
ns现在面对的很多麻烦都是可避免的。
哪来的风险?任天堂就根本不在乎你第三方,就压根没想过你要什么
全部都考虑进去了,那不就是第二个索尼了?你说的考虑到了,他说的考虑到了,vr ar将来的是不是还要考虑,还怎么做他自己的任天堂?

想想人家这个名字,任天堂,赌博公司好不好,不走平稳路线的,通过凹点的最大化来赢你。你可以高速公路平稳啊,可是我开的是suv,直接跨山开路抄近道来赢,这次死在山里那就下一轮呗,我现金牛,谁怕谁
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 14:37

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 14:29 发表
哪来的风险?任天堂就根本不在乎你第三方,就压根没想过你要什么
全部都考虑进去了,那不就是第二个索尼了?你说的考虑到了,他说的考虑到了,vr ar将来的是不是还要考虑,还怎么做他自己的任天堂?

想想人家这个名字,任天堂,赌博公司好不好,不走平稳路线的,通过凹点的最大化来赢你。你可以高速公路平稳啊,可是我开的是suv,直接跨山开路抄近道来赢,这次死在山里那就下一轮呗,我现金牛,谁怕谁
那不是赌徒是傻子。
风险和收益要匹配,故意恶心第三方不会增加收益只有增加风险。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 14:44

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再说了ns赌啥了,各种成熟案例拼凑保守得不行。
为啥不赌一发深度学习?
比如来个2t算力做行为识别,npc觉得玩家行为可疑就跟上,npc觉得玩家在乎什么事物就威胁,不靠僵硬的脚本靠在线统计的玩家行为习惯。
作者: NF17    时间: 2018-8-21 14:45

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原帖由 卖哥 于 2018-8-21 14:44 发表
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再说了ns赌啥了,各种成熟案例拼凑保守得不行。
为啥不赌一发深度学习?
比如来个2t算力做行为识别,npc觉得玩家行为可疑就跟上,npc觉得玩家在乎什么事物就威胁,不靠僵硬的脚 ...
你把DL当成什么了,神奇海螺吗
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 14:48

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 14:37 发表
那不是赌徒是傻子。
风险和收益要匹配,故意恶心第三方不会增加收益只有增加风险。
故意恶心那是老任的传统文化,fc就开始了好么……
话又说回来,凭什么赛车要键程?给了键程你包销几百万台?马里奥需要键程吗?塞尔达需要吗?游戏的好玩与否,和键程有关吗?最后就是凭什么要我任天堂跟你们一样?
给不给键程,给不给cpu,跟我要出什么游戏,完全不搭界,游戏的创意没学好,硬件的歪门邪道倒是学了不少,咋不用脑子开发个比我奥德赛更好玩的游戏来?
已经有psn和live的平台了,传统路子任天堂不陪你玩的,你上了cod gta只会带坏我任全年龄的形象,丝毫多不了一个玩家,因为那些人本身就有ps和xb
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 14:50

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wiiu有人说是3ds拆开来,但是因为拆开来至少搞出了信息非对称的本地多人游戏。
ns有什么ns的特殊功能么?哪怕是看起来新鲜的labo,红外镜头内光斑位移的反馈这套逻辑也是wii已经实现的。
这么保守的玩意居然能解释为赌博?
ns目前成功的几个游戏都是ps4可以移植的,这还不够说明这次任天堂有多保守么?
作者: n2    时间: 2018-8-21 14:51

如果卖哥当掌门,大概vb时候就挺不过来了
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 14:54

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 14:48 发表
故意恶心那是老任的传统文化,fc就开始了好么……
话又说回来,凭什么赛车要键程?给了键程你包销几百万台?马里奥需要键程吗?塞尔达需要吗?游戏的好玩与否,和键程有关吗?最后就是凭什么要我任天堂跟你们一样?
给不给键程,给不给cpu,跟我要出什么游戏,完全不搭界,游戏的创意没学好,硬件的歪门邪道倒是学了不少,咋不用脑子开发个比我奥德赛更好玩的游戏来?
已经有psn和live的平台了,传统路子任天堂不陪你玩的,你上了cod gta只会带坏我任全年龄的形象,丝毫多不了一个玩家,因为那些人本身就有ps和xb
需要键程,因为真正的油门刹车就是线性输入。
至于说会不会多一个玩家,我没有ps和xb,而且我一点也看不上现在的ns,但是我对有跨平台游戏的移动设备很感兴趣。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 14:55

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原帖由 @n2  于 2018-8-21 14:51 发表
如果卖哥当掌门,大概vb时候就挺不过来了
为什么?
实际上vb就是一次本该及早取消掉的项目。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 14:57

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 14:44 发表
再说了ns赌啥了,各种成熟案例拼凑保守得不行。
为啥不赌一发深度学习?
比如来个2t算力做行为识别,npc觉得玩家行为可疑就跟上,npc觉得玩家在乎什么事物就威胁,不靠僵硬的脚本靠在线统计的玩家行为习惯。
我告诉你赌什么,赌好玩
滚铁环,丢沙包,跳橡皮筋,拍香烟牌子,任天堂钻研的就是这些传统的好玩,你们都看不上的,我任花了心思在上面,这是人的本性,你开着宾利沙滩嫩模,我开着qq赤脚苍蝇馆子,我们都能玩同一个游戏乐此不疲。
而不是你告诉我光线追踪多拟真,手游688来一发抽卡升级多快,整天云里雾里大数据ai整这些虚的,我告诉你,没用,我是一个玩家,不吃那套。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:03

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 14:50 发表
wiiu有人说是3ds拆开来,但是因为拆开来至少搞出了信息非对称的本地多人游戏。
ns有什么ns的特殊功能么?哪怕是看起来新鲜的labo,红外镜头内光斑位移的反馈这套逻辑也是wii已经实现的。
这么保守的玩意居然能解释为赌博?
ns目前成功的几个游戏都是ps4可以移植的,这还不够说明这次任天堂有多保守么?
赌博就是压2块钱赢500万,神经病才压400万赢500万
魔术奥秘在于,你揭穿以后他就是个屁,但是你就是揭不穿,任天堂玩的就是这个,ps所有游戏dc都能移植,那又怎样?世嘉赢了?
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:04

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 14:57 发表
我告诉你赌什么,赌好玩
滚铁环,丢沙包,跳橡皮筋,拍香烟牌子,任天堂钻研的就是这些传统的好玩,你们都看不上的,我任花了心思在上面,这是人的本性,你开着宾利沙滩嫩模,我开着qq赤脚苍蝇馆子,我们都能玩同一个游戏乐此不疲。
而不是你告诉我光线追踪多拟真,手游688来一发抽卡升级多快,整天云里雾里大数据ai整这些虚的,我告诉你,没用,我是一个玩家,不吃那套。
也许很多企业没能力做得好玩,但我相信任天堂有可能。
这也正是为啥需要大幅提升性能,对任天堂来说和上代设备类似意味着做不出能发挥任天堂优势的游戏。大家早就知道这主机上的游戏有啥可能性了,而且做起来效率更高。
只有真正拿出一个过去没有的主机,那任天堂才能在别的公司还一脸懵逼的时候就把这个新平台的魅力有效展示出来,一上手就几乎提供一个没啥可改的完美解决方案。
ns不是。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:06

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 15:03 发表
赌博就是压2块钱赢500万,神经病才压400万赢500万
魔术奥秘在于,你揭穿以后他就是个屁,但是你就是揭不穿,任天堂玩的就是这个,ps所有游戏dc都能移植,那又怎样?世嘉赢了?
ns不就是后者?你真以为代价很低。
网络服务断代了,api被行业内名声不好的供应企业掐住。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:08

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 14:54 发表
需要键程,因为真正的油门刹车就是线性输入。
至于说会不会多一个玩家,我没有ps和xb,而且我一点也看不上现在的ns,但是我对有跨平台游戏的移动设备很感兴趣。
那以后皇牌空战别出了,只要微软飞行就行了……
还有真正的枪打一下就死了,年货们老兵难度都不行……
你有兴趣没用,老任对你没兴趣...不过好在上市公司,你有机会收了的

本帖最后由 久多良木健 于 2018-8-21 15:13 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:09

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此外时代不同了,过去移植游戏不容易,也不乐于移植。
现在跨平台才是普遍的标准的发行模式。
x1销量不行,第三方游戏少x1了?卖就能回本的为啥不给x1一份,然后微软就算硬件卖的不好,就算自毁旗下游戏作品,照样部门盈利。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:12

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 15:04 发表
也许很多企业没能力做得好玩,但我相信任天堂有可能。
这也正是为啥需要大幅提升性能,对任天堂来说和上代设备类似意味着做不出能发挥任天堂优势的游戏。大家早就知道这主机上的游戏有啥可能性了,而且做起来效率更高。
只有真正拿出一个过去没有的主机,那任天堂才能在别的公司还一脸懵逼的时候就把这个新平台的魅力有效展示出来,一上手就几乎提供一个没啥可改的完美解决方案。
ns不是。
你说的很对,ns不是,但是任天堂不稀罕是
面包我有,我需要爱情,这就是任天堂的征婚广告。要好看隔壁范冰冰高圆圆,我不稀罕那张皮
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:14

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 15:08 发表
那以后皇牌空战别出了,只要微软飞行就行了……
还有真正的枪打一下就死了,年货们老兵难度都不行……
你有兴趣没用,老任对你没兴趣...不过好在上市公司,你有机会收了的

本帖最后由 久多良木健 于 2018821 15:13 通过手机版编辑
规则化世界我也喜欢,我可以设计可以改变自身质量的小行星,以左摇杆控制位移以右摇杆控制视角和对左摇杆位移基准方向的重定义,以扳机键控制自身质量变化。

老任可以没兴趣我,但我还是一个案例。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:20

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 15:06 发表
ns不就是后者?你真以为代价很低。
网络服务断代了,api被行业内名声不好的供应企业掐住。
你还是不理解,对任天堂,他自己觉得可以,那就可以了
你我第三方,都不是他考虑范围

介于你的诉求,我觉得你应该要求微软索尼,多想想创意创意创意,实现难度应该低于任天堂的硬件硬件硬件,而且,微软索尼一定会对你说,不是不想,臣妾做不到啊。这事儿要是在任天堂,说的就是不准,退朝,你感受一下区别2333

本帖最后由 久多良木健 于 2018-8-21 15:21 通过手机版编辑
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:23

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 15:14 发表
规则化世界我也喜欢,我可以设计可以改变自身质量的小行星,以左摇杆控制位移以右摇杆控制视角和对左摇杆位移基准方向的重定义,以扳机键控制自身质量变化。

老任可以没兴趣我,但我还是一个案例。
上市公司,你可以众筹去买下
我一定众筹反对你买,你看看你筹到的钱多还是我筹到的钱多
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:23

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 15:12 发表
你说的很对,ns不是,但是任天堂不稀罕是
面包我有,我需要爱情,这就是任天堂的征婚广告。要好看隔壁范冰冰高圆圆,我不稀罕那张皮
有人喜欢实在的比如游戏丰富的ps系,有人喜欢重视自己重视自我实现的比如nds,也有人喜欢漂亮的比如pc。
那ns是什么?征婚广告这词说得挺好,把旧婆娘装扮一下,搜罗一些词汇写个广告指望嫁出去。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:27

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 15:20 发表
你还是不理解,对任天堂,他自己觉得可以,那就可以了
你我第三方,都不是他考虑范围

介于你的诉求,我觉得你应该要求微软索尼,多想想创意创意创意,实现难度应该低于任天堂的硬件硬件硬件,而且,微软索尼一定会对你说,不是不想,臣妾做不到啊。这事儿要是在任天堂,说的就是不准,退朝,你感受一下区别2333

本帖最后由 久多良木健 于 2018821 15:21 通过手机版编辑
说白了,任天堂蠢到以为自己是封建王朝的太后,拿着不属于自己的权力挣扎,可能都忘记了一旦环境变化没有法理支撑的这份权力根本保不住。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:31

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 15:23 发表
有人喜欢实在的比如游戏丰富的ps系,有人喜欢重视自己重视自我实现的比如nds,也有人喜欢漂亮的比如pc。
那ns是什么?征婚广告这词说得挺好,把旧婆娘装扮一下,搜罗一些词汇写个广告指望嫁出去。
下的一手好厨,理的一手好财,玩的一手好床,一张好脸如赫本,20年后也渣渣
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:31

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 15:23 发表
上市公司,你可以众筹去买下
我一定众筹反对你买,你看看你筹到的钱多还是我筹到的钱多
买任天堂不值这个价。
实际上正因为任天堂自己来干比较省钱才值得。
我更倾向于用行政命令,就像那12万套北京租房一样吐出来,而不是自己去造12万套供应市场。
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:33

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 15:31 发表
下的一手好厨,理的一手好财,玩的一手好床,一张好脸如赫本,20年后也渣渣
20年后渣渣,这20年就不过了么
作者: unscy    时间: 2018-8-21 15:36

有没有可能是主机形态的加强版………毕竟任天堂因为机能缘故太三坟了
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:38

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 15:27 发表
说白了,任天堂蠢到以为自己是封建王朝的太后,拿着不属于自己的权力挣扎,可能都忘记了一旦环境变化没有法理支撑的这份权力根本保不住。
马里奥那是亲儿子,看到都得跪
塞尔达那是亲将军,不服都可斩
除非改朝换代,否则无人敢说不
大陆是你们去争吧,改革开放也好文化革命也好都没关系,任天堂占个湾湾就行,只要让湾湾人吃饱喝足过好日子就成,从出wii一刻就不指望逆袭了
作者: 卖哥    时间: 2018-8-21 15:41

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原帖由 @久多良木健  于 2018-8-21 15:38 发表
马里奥那是亲儿子,看到都得跪
塞尔达那是亲将军,不服都可斩
除非改朝换代,否则无人敢说不
大陆是你们去争吧,改革开放也好文化革命也好都没关系,任天堂占个湾湾就行,只要让湾湾人吃饱喝足过好日子就成,从出wii一刻就不指望逆袭了
改朝换代又不是不会发生。
作者: 久多良木健    时间: 2018-8-21 15:44

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原帖由 @卖哥  于 2018-8-21 15:33 发表
20年后渣渣,这20年就不过了么
在你那儿过了在我这儿可没啊,10年前新超马,5年前跑跑马,那可都新人一般。
外婆过世那天我外公都捧着她黑白结婚小照片,怎么会这么容易过,能过得去吗?




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