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标题: [业评] 文明讨论一下，什么叫【FANS】？ [打印本页]

作者: yak 时间: 2018-6-29 14:07 标题: 文明讨论一下，什么叫【FANS】？

如题，发帖起因不说了，隔壁有。

这个问题其实是比较学术的，走心的，需要文明一点聊，所谓的【文明】包括但不限于跳出阵营之争、炫富心理、仇富心理、流氓心理。

我先说几个基本概念，大家可以辨析一下和FANS的定义的差异，然后后面大家畅所欲言。

---------------------------------------

概念1：客户。
客户就是出钱买商品的人，和厂商（卖家）之间是有法律关系的，销售契约在这里。

概念2：用户。
用户就是真正使用产品的人，但是不一定是亲自出钱买的，最常见的是圣诞节礼物，父母是出钱的客户，小孩子才是用户。
用户才是作品真正服务的对象，用户的需求才是真正的需求。

概念3：路人支持者。
路人支持者，可能即不是用户，也不是客户，但是他可能是翻看了一些作品的（甚至厂商的）成功案例、发家史，认同企业或者一些匠人精神，所以在一些公开场合表示自己的认可与支持。

------------------------------

个人意见————纯客户、纯路人支持者，都不能算是一个FANS。

而只有那些用爱、恨、汗水、泪水去浇灌一个叫需求的东西的【用户】里，才能找出能被城之为【FANS】的小群体。

以上，欢迎大家畅所欲言。

作者: 夏青 时间: 2018-6-29 14:09

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不是扇子吗。。。

作者: raykyo 时间: 2018-6-29 14:14

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玩游戏玩出来个爹的不叫fans，叫傻逼

作者: 真忘私绵 时间: 2018-6-29 14:15

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只喜欢买但是不用的呢？
比如有人喜欢收藏鞋子，家里几百双，难道他不是fans么？

只喜欢但是不买的呢？
比如有人喜欢法拉利
相关比赛都看，车子参数研究透彻
但是他买不起也没人送
难道他不是fans么？

我觉得不用那么麻烦，只要自己真心喜欢，就是fans。

本帖最后由真忘私绵于 2018-6-29 14:16 通过手机版编辑

作者: 任天鼠 时间: 2018-6-29 14:18

以前投票过

作者: redoctober 时间: 2018-6-29 14:31

“你也配当任饭？”

作者: 真忘私绵 时间: 2018-6-29 14:33

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球迷也不是fans了，去听演唱会还得把歌手买下来经常使用……

作者: yak 时间: 2018-6-29 14:35

引用:

原帖由 真忘私绵 于 2018-6-29 14:15 发表
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只喜欢买但是不用的呢？
比如有人喜欢收藏鞋子，家里几百双，难道他不是fans么？

只喜欢但是不买的呢？
比如有人喜欢法拉利
相关比赛都看，车子参数研究透彻
但是他买不起也 ...

嗯，所以列一些极其极端的反例其实只是辅助让大家去逼近那个真相。

就比如前几天那个《空洞骑士》的例子，按照厂商的购买记录去反查，结果发现最大的购买量在墨西哥，所以感谢了墨西哥的玩家咯，其实他内心何尝不清楚呢，场面话罢了。

而你举的那个案例，真的纯粹买在家里陈列————其实那说明陈列本身也是一种这类产品的“使用价值”的，而区别在哪里呢？

你最后一条说对了，关键在【走心】，有朋友去参观时，指着其中一双鞋，这个人如果能说出很多映射出他内心的情感的“感悟”，那也是FANS的一种了。

作者: 洗地 时间: 2018-6-29 14:36

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哈哈哈买下歌手经常使用喷了。
你别说，肯定是有这样的fans的...

作者: 真忘私绵 时间: 2018-6-29 14:37

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引用:

原帖由 @yak 于 2018-6-29 14:35 发表
嗯，所以列一些极其极端的反例其实只是辅助让大家去逼近那个真相。

就比如前几天那个《空洞骑士》的例子，按照厂商的购买记录去反查，结果发现最大的购买量在墨西哥，所以感谢了墨西哥的玩家咯，其实他内心何尝不清楚呢，场面话罢了。

而你举的那个案例，真的纯粹买在家里陈列————其实那说明陈列本身也是一种这类产品的“使用价值”的，而区别在哪里呢？

你最后一条说对了，关键在【走心】，有朋友去参观时，指着其中一双鞋，这个人如果能说出很多映射出他内心的情感的“感悟”，那也是FANS的一种了。

所以我说你的定义太极端了
fans这种东西没办法这样量化

作者: yak 时间: 2018-6-29 14:37

引用:

原帖由 真忘私绵 于 2018-6-29 14:33 发表
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球迷也不是fans了，去听演唱会还得把歌手买下来经常使用……

有点跑偏了，这个帖子是用来各自说服各自内心的，不是说服别人的。

你内心其实有答案的，我大概也知道你的答案是什么，并表示认同————只是表述方式略有不同罢了。

作者: yak 时间: 2018-6-29 14:40

引用:

原帖由 真忘私绵 于 2018-6-29 14:37 发表
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所以我说你的定义太极端了
fans这种东西没办法这样量化

我还没有开始下定义呢，前面说的概念只是启发式的，用来对比的参照物而已。

这是讨论帖，我这种老口子，不会犯明明是讨论帖，结果一上来自己就劈头盖脸下定义的昏招……

先聊聊吧，不去下最终定义，让思路碰撞一下。

作者: 真忘私绵 时间: 2018-6-29 14:40

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引用:

原帖由 @yak 于 2018-6-29 14:37 发表
有点跑偏了，这个帖子是用来各自说服各自内心的，不是说服别人的。

你内心其实有答案的，我大概也知道你的答案是什么，并表示认同————只是表述方式略有不同罢了。

嗯，我明白你的意思。
我只是觉得不需要这么复杂的定义。
fans就是自己真心喜欢的，并且愿意为了ta付出时间精力和金钱的人群，就可以了。
所以那个投票是正确的，以上皆是。

作者: yak 时间: 2018-6-29 14:46

引用:

原帖由 任天鼠 于 2018-6-29 14:18 发表
以前投票过

这个投票太浅了……

我说个我们实际交往中一目了然的事情呗，其实作为一个粉丝群体里，内部我们是从来不自称“任饭”的，对吧？

我们群里向来只叫“密罗饭”、“银河饭”，那什么时候会被归纳为任饭呢？

显然，遇到一群尺度更大的“门外汉”时，他们分不清楚我们具体粉的是什么的时候，得，所以用一个更大的帽子，一条更大的词汇来套。

再然后，被叫的多了，好吧，于是我们开始接受了这个称谓，这个身份也开始成了一个标签。

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你懂我的，我就是那个其实并没有玩过太多老任游戏系列的玩家类型，但是如果说我不是别人口中那个所谓的“任饭”，谁信？

作者: cloud_198 时间: 2018-6-29 14:50

很多风扇的意思

作者: 傲笑乾坤 时间: 2018-6-29 14:51

空洞那个，为了对开发者报以好评，花了80多买的日版~

PS:其实是我觉得再弄墨西哥账号麻烦

作者: 高露洁 时间: 2018-6-29 14:52

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喜欢有什么好讨论的，怎么喜欢都很正常，有人把厂商当爹，有人也能自己搞五个一工程，花的是人家自己的钱，sb的是看不起别人的人，随便喷随便嘲讽的人，因为这是论坛互相尊重层面的基本道德，当然泥潭没这个概念，当然就臭烘烘呗

作者: leyoung 时间: 2018-6-29 14:52

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什么叫粉，我个人定义有三点
1，对厂商的认识比一般人高
2，愿意花时间研究
3，舍得花钱买产品

作者: yak 时间: 2018-6-29 14:53

当然，还有一种区分FANS的方式，叫看发言趋向。

有的人真的以为，粉丝只能说产品的好话，但凡喷产品的缺点与不足，就不是粉丝。

好吧……这类分发我真心不认同。

关键在于区分【目的】和【手段】。
如果内心中是为了一个产品往好的方向改进，那这份变得更好的希望，才是【目的】；
而直言其中的不足与缺陷，或者叫“喷”，这就是【手段】了。

而黑子的【目的】恰恰只在于看对方丢脸的模样，所谓的，为了喷而喷。

【真饭】要是真的喷起来，那是更容易切中要害、非常痛。
这点大家想必都是知道的。

[ 本帖最后由 yak 于 2018-6-29 14:55 编辑 ]

作者: shadowcolor 时间: 2018-6-29 14:57

拿着盗版书去找作者签名，对作者说我是你的fans？
你看作者认不认同

作者: superpip33 时间: 2018-6-29 14:58

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什么叫“青”？

作者: 夏青 时间: 2018-6-29 15:03

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引用:

原帖由 @yak 于 2018-6-29 14:53 发表
当然，还有一种区分FANS的方式，叫看发言趋向。

有的人真的以为，粉丝只能说产品的好话，但凡喷产品的缺点与不足，就不是粉丝。

好吧……这类分发我真心不认同。

关键在于区分【目的】和【手段】。
如果内心中是为了一个产品往好的方向改进，那这份变得更好的希望，才是【目的】；
而直言其中的不足与缺陷，或者叫“喷”，这就是【手段】了。

而黑子的【目的】恰恰只在于看对方丢脸的模样，所谓的，为了喷而喷。

【真饭】要是真的喷起来，那是更容易切中要害、非常痛。
这点大家想必都是知道的。

所以我一直觉得卖哥才是真任饭.....

作者: yak 时间: 2018-6-29 15:09

引用:

原帖由夏青于 2018-6-29 15:03 发表
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所以我一直觉得卖哥才是真任饭.....

和他不熟，不敢下判断。

只是……凭着模模糊糊的印象上感觉，更像我顶贴的第三类？

作者: clockworkjian 时间: 2018-6-29 15:30

我肯定成不了粉都懒得搞
好就搞一搞坏就不搞哪那么多事

作者: hydelete 时间: 2018-6-29 15:30

高端一点大概就是会在内心深处认同对方的某部分价值观

作者: 伪装同学丶 时间: 2018-6-29 15:34

以论坛发言屁股为基准

作者: clockworkjian 时间: 2018-6-29 15:35

成粉用不用户不是关键关键是要会搞时间精力下去
一定要怎么样怎么样才算的言论在我外部人士看起来都是你们内部人士争正统的无聊行为

作者: sigmaxion 时间: 2018-6-29 16:07

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这种玄学最好用所见即所得的标准，谁说自己是那就是喽

作者: sonnen 时间: 2018-6-29 16:41

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喜欢就行，不一定能说出很多道道来，就像明星的迷们就是无脑喜欢啊，还能说出什么一二三四。但是花了很多时间精力的迷们往往看不起这种无脑迷，因为这样让他们觉得自己花的时间精力都白费了。所以fans内部往往还不团结

作者: 萝卜 时间: 2018-6-29 16:51

引用:

原帖由夏青于 2018-6-29 15:03 发表
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所以我一直觉得卖哥才是真任饭.....

fans第一要务就是价值观的认同，不认同任天堂追求的目标何必自称粉丝呢，研究的多也只能成为专家，fans必须是有认同感的，当然了，fans只是个特殊群体，没什么值得优越的

作者: yak 时间: 2018-6-29 16:54

引用:

原帖由 clockworkjian 于 2018-6-29 15:35 发表
成粉用不用户不是关键关键是要会搞时间精力下去
一定要怎么样怎么样才算的言论在我外部人士看起来都是你们内部人士争正统的无聊行为

同意，关键是要舍得付出时间、精力、财力。

不怕暴露一下自己的短板，当初学生的时代玩塞尔达、密罗，虽然没买正版，但是时间精力是按天算的，至少3周目起，为了一个小技巧能练几小时。

工作后呢，虽然狠补了一波票，喜欢的作品的该收的正版都收齐了，但是花在游戏上的时间成倍减少。

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换言之，我觉得我现在的身份也许早就不是玩家了，更不是FANS，而是一个买起新作来特别爽快的老客户。

作者: gxh32 时间: 2018-6-29 19:31

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犯得着为它而死。

作者: 骨软症 时间: 2018-6-29 22:34

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引用:

原帖由 @superpip33 于 2018-6-28 22:58 发表
什么叫“青”？

极端的粉

作者: zark 时间: 2018-6-30 03:01

只有我以为这是一个文明讨论帖么

作者: eastwoodwest 时间: 2018-6-30 07:19

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yak逻辑很清晰，我觉得粉丝必须是内心认同的，通关和研究深彻过至少一个类型的游戏并且深深沉浸的……但是很可能只是某个游戏fan却不是主机饭或者厂商饭，车神就是例子，热爱火纹，买ns，全正，也试图尝试任天堂其他游戏，但是内心鄙视任天堂这个厂家，对ns机能也是看不上，却对火纹爱的深沉，这种怎么算？两个极端，比如我，因为热爱火纹才去尝试任天堂其他游戏，从而认同任天堂的游戏理念，成为任天堂粉丝，却不能阻止我去买sony微软主机，因为好游戏才是我的追逐目标，就跟家里三个娃，只是内心对任天堂多点偏爱，这种算什么饭？对于皮角玩家，因为自己就是玩模拟器过来的，所以根本没理由立场喷他们，我选择从正只是因为懒得折腾，而且现在全是中文，没有从前玩汉化的理由了，道德层面我却基本上没有愧疚感，对这一点我很愧疚。不鄙视玩盗的人，却反感把盗版拿来嚷嚷说老子不会花钱买正的人，也反感看盗就站道德制高点的人，可能我只是个温和玩家，反对所有极端言论。装客观真难，其实任天堂是亲生的，另外俩孩子是老婆带来的，这种感情很微妙，看过许三观的知道未必亲生的就是最贴心的，完全有可能更喜欢老大，只是任天堂是亲生的。

本帖最后由 eastwoodwest 于 2018-6-30 07:22 通过手机版编辑

作者: wangjiyi 时间: 2018-6-30 07:27

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反正我知道马甲雷肯定不配当任饭，任天堂wiiu最惨的时候丫缩卵不知道跑哪去了，ns卖的还可以马上又诈尸。

本帖最后由 wangjiyi 于 2018-6-30 07:29 通过手机版编辑

作者: 任天鼠 时间: 2018-6-30 08:04

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通常来讲就是买产品来玩的人就算是粉丝

但肯定有少数特殊类粉丝，你了解的话也会内心承认他

比如有爱又恨，或者现在时间少信息关注多过消费和玩本身的

我还碰到只玩WiiU大乱斗的人，水平非常高，平时只玩手游，其他N游戏一个都不玩的人

他自己都没说过自己是任饭，最多是个任天堂大乱斗饭

作者: hanzo 时间: 2018-6-30 11:13

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为玩具认真吵架的人只是借尸还魂，为自己捆绑一个标签去合理化攻击性，代偿性的投射出自己现实中的挫折感

作者: 约翰法雷尔 时间: 2018-6-30 11:36

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傻逼那么多年依然无条件支持

无中文那么多年

出了wiiu那样的垃圾

出了初版大使3ds那样的垃圾

连续几年e3播片wii fit

一旦出个狂吹，露个mp4片头就跟着狂喜乱舞大呼小叫忘了自己首发3ds首发wiiu受到的伤害

无时无刻不在身边安利这傻逼公司，看见switch在坊间火了，心里特高兴

几任女朋友都必须陪我玩马里奥，玩得最好的那个娶了做老婆，天天想着儿子赶紧四岁一起玩卡比，五岁能玩马里奥party，再大点能一起玩马车了

在nga，hupu，水木等各种不怎么搭界的论坛和黑子撕逼

对这傻逼公司的爱就像母校一样，我可以骂可以和同学一起骂但是别人骂就不行

玩游戏的时间虽然少了但是所有第一发游戏都买一份收藏

我应该算是任饭吧

作者: asd11123 时间: 2018-6-30 17:06

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肯花钱，肯花时间，愿意关注它掌握它的情况，这都是基于对它的认可和喜爱
当然你也不是它的奴才，就像你支持一个球队一个球员，不必像狗一样吹捧，该骂的时候可以把它骂的体无完肤

作者: yak 时间: 2018-7-2 11:16

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2018-6-30 11:36 发表
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傻逼那么多年依然无条件支持

无中文那么多年

出了wiiu那样的垃圾

出了初版大使3ds那样的垃圾

连续几年e3播片wii fit

一旦出个狂吹，露个mp4片头就跟着狂喜乱舞大呼小 ...

我觉得必须算~

用情至深，透入心脾，这妥妥的【走心】了
————至于买产品，那是购买力和销售渠道就在眼前时，水到渠成的事情，本质上不是一票否的要素。

作者: yak 时间: 2018-7-2 11:32

引用:

原帖由 eastwoodwest 于 2018-6-30 07:19 发表
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yak逻辑很清晰，我觉得粉丝必须是内心认同的，通关和研究深彻过至少一个类型的游戏并且深深沉浸的……但是很可能只是某个游戏fan却不是主机饭或者厂商饭，车神就是例子，热爱火纹， ...

【内心认同】，一针见血~

从这个思路看，其实【FANS】有两种立场咯。

第一种，是自己看自己。
爱恨喜怒，自己内心清清楚楚，灵魂对谈无所遁形。

第二种，是他人看自己的。
人心隔肚皮，只能透过行为猜本心，而最快的路径自然是晒东西
————包括晒自己买的物品，晒自己写的文章、感悟，晒自己生活的点滴片段。

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我觉得可以说下个人内心的定义判断了，根据人的资源的优先级：注意力 > 时间 > 金钱。

作为一个FANS，
光花钱不行————因为这样来得太快了，不差钱的人能在一周内收罗一堆某系列的绝大多数产品与周边，但是抱歉，这身份太速成了，假~
光花时间不行————虽然有句浪漫的话叫“陪你慢慢变老”看似陪跑就能验明正身，但是抱歉，不走心的陪伴，那叫监狱长，假~

那么关键词来了，【发乎一心】才是本质，即投入包含情感和主观能动性的“注意力”，我觉得，这才是FANS最本源的鉴别标准。

以上。

作者: 贝卡卡 时间: 2018-7-2 12:37

别的不知道，牙科老师不支持公孙的tnt，我觉得肯定称不上fans

作者: yak 时间: 2018-7-2 12:40

引用:

原帖由 贝卡卡 于 2018-7-2 12:37 发表
别的不知道，牙科老师不支持公孙的tnt，我觉得肯定称不上fans

嗯，我内心已经自认不是了。

作者: Alusell 时间: 2018-7-2 12:54

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我觉得没那么多条条框框，
永远认同不是必要的，爱的指责也是爱，
花多少钱更不是必要的，买不起也可以爱，
精神上爱，不离不弃，永远充满期望，同他人分享为其撑腰，就可以称作FANS

作者: lsn 时间: 2018-7-2 14:39

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什么叫fans?

一边黑一边买的就是真粉，爱之深，责之切

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