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标题: 假如任天堂和索软进行同质化竞争，会怎么样呢？ [打印本页]

作者: 不要看我 时间: 2018-6-13 18:34 标题: 假如任天堂和索软进行同质化竞争，会怎么样呢？

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比如ps5世代，三家同质化机器，性能差不多。
任天堂可能外设方面还有点优势。
这样的话，第三方肯定无差别都上了。
第一方任天堂强于微软，和sony两个风格，不分上下也没问题。
美国方面任天堂品没啥劣势，日本任天堂还占优。

那么问题来了，阻止任天堂用这种方式的是什么呢？
是任饭钱多好骗？

作者: 夏青 时间: 2018-6-13 18:35

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因为n64和ngc的失败让任天堂比楼主清醒多了

作者: Mikan_OOT 时间: 2018-6-13 18:39

挺好的，三方买任的，大法等会免

作者: 柳河 时间: 2018-6-13 18:39

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n64显然不算同质化，因为没法同质
gc有一些跨平台，但是出的晚了，而且没有gta和日厂大作，那时候日厂流行独占
我认为任天堂出个红海机是有机会的，就像ps4也有机会逆转360在北美的优势一样，事在人为，未战先怯那就没办法了

作者: cdlizhong 时间: 2018-6-13 18:40

那就死了

作者: 熔点蛇 时间: 2018-6-13 18:40

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然后索尼烩面送ps5游戏，任天堂送sfc游戏吗？

作者: you9bs 时间: 2018-6-13 18:44

NGC不是很好的历史吗？忘了冷饭4是怎么跨到PS2上了的么

作者: 高露洁 时间: 2018-6-13 18:44

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那就得亏钱卖主机了，主机成本没法和索尼竞争，亏钱额度没法和微软竞争，高清软件制作规模也得巨幅增加，市场份额可能能上去，但是需要下的决心太过巨大，而且彻底变成用对方的规则和优势来玩了，做这么个机器增加一下软件支持和市场份额是可以的，但是你说怎么才算赢，盈利目标是多少，达得到吗

本帖最后由高露洁于 2018-6-13 18:46 通过手机版编辑

作者: Ns吧卫道者 时间: 2018-6-13 18:46

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这么多年了，3A大作的联机玩家在ps和xbox已经形成黏性，任天堂出个红海机也没用

作者: 柳河 时间: 2018-6-13 18:46

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引用:

原帖由 @高露洁于 2018-6-13 18:44 发表
那就得亏钱卖主机了，主机成本没法和索尼竞争，亏钱额度没法和微软竞争，高清软件制作规模也得巨幅增加，市场份额可能能上去，但是需要下的决心太过巨大，而且彻底变成用对方的规则和优势来玩了，你说怎么才算赢

不需要亏钱，ps4亏钱了么？
索尼出ps4的时候财务状况不怎么样，都敢和微软拼性能

作者: 高露洁 时间: 2018-6-13 18:47

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引用:

原帖由 @柳河于 2018-6-13 18:46 发表
不需要亏钱，ps4亏钱了么？
索尼出ps4的时候财务状况不怎么样，都敢和微软拼性能

不亏钱主机价格起码比另两家贵50-100刀

作者: radiata01 时间: 2018-6-13 18:48

占骚泥三分之一销量欧洲市场，其他两家基本都是陪衬，起步就输了，没得玩。

作者: 柳河 时间: 2018-6-13 18:50

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原帖由 @高露洁于 2018-6-13 18:47 发表
不亏钱主机价格起码比另两家贵50100刀

1.没这种事，都是攒机。凭什么任天堂议价能力最差？ngc成本控制这么好
2.即使真是这样，其实问题也不大，因为三家中任天堂的第一方比重最大，也就是说，在每一台机器上赚的钱最多（如果势均力敌的话），多这点钱是可以被覆盖的

作者: 卖哥 时间: 2018-6-13 18:53

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不可能只是凭空就对刚了，现在任天堂的人力资源做ps4级别平台比现在还惨。
但如果允许提前几年时间做准备，扩大开发规模收购团队，我觉得至少比现在好。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-6-13 18:53

以卵击石，全方位被吊打。

作者: intruderz 时间: 2018-6-13 18:54

Posted by: Xiaomi MI MAX
自从第三方基本都跨平台之后，感觉老任确实可以拼一波的，但奈何自己都没打算刚正面，更别说多年来任天堂在网络在账号这方面的劣势了

作者: LTFYH 时间: 2018-6-13 18:54

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至少会比现在的Xbox好

作者: 不要看我 时间: 2018-6-13 18:56

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当年的经验在现在没用了，大环境改变了。
当年sony能凭着史克威尔这员猛将成就霸业，现在没有哪家可以左右业界的厂商了，有也不会干这种啥事。当年硬件架构的不一至也设置了移植壁垒。
现在就是个另存为的事情。
当年导致任天堂失败的因素都不存在了。任天堂为啥不可以堂堂正正来战一场？
现在任的弱点在于网络这块，不如其它两家建设的好，但不管以后你做什么机子，网络你都得跟上。

作者: 高露洁 时间: 2018-6-13 18:59

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任天堂其实就这两种选择，一是进入资本游戏里按现有规则玩，一是不进去继续作坊离主流业界拉开距离，前者的问题是任天堂的特色还能不能保持。后者的问题就是眼前，现有市场中这样一个硬件的存在意义是不是足够，ns对任天堂这些年来说已经足够成功了，这个成功任天堂认可不认可，认可就能继续

本帖最后由高露洁于 2018-6-13 19:01 通过手机版编辑

作者: ORICONF 时间: 2018-6-13 19:17

引用:

原帖由 不要看我 于 2018-6-13 18:56 发表
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当年的经验在现在没用了，大环境改变了。
当年sony能凭着史克威尔这员猛将成就霸业，现在没有哪家可以左右业界的厂商了，有也不会干这种啥事。当年硬件架构的不一至也设置了移植壁 ...

任天堂的特点就是钱必须我来赚，第三方就是吃屎死妈也得听我的，交出三分之二利润给我任天堂。
所以它是理念上的问题，机能垃圾是他骨子里的理念表现出来的外在。设计主机的时候想的都是自己开发方便，节省成本，好攫取最大利润，不care第三方，也不征集第三方厂商们的诉求。

作者: 春日野妹 时间: 2018-6-13 19:47

任天堂根本没有高清游戏开发能力。

作者: wanghujin 时间: 2018-6-13 20:00

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没有任何主机偏好的情况下，同一个游戏XO和PS4你们买那个？比如下一作GTA、古墓什么的那么加上任天堂的有三个版本，你们会买任天堂版么？

作者: holden 时间: 2018-6-13 20:11

引用:

原帖由 LTFYH 于 2018-6-13 18:54 发表
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至少会比现在的Xbox好

作者: yuong32 时间: 2018-6-13 20:19

引用:

原帖由 不要看我 于 2018-6-13 18:56 发表
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当年的经验在现在没用了，大环境改变了。
当年sony能凭着史克威尔这员猛将成就霸业，现在没有哪家可以左右业界的厂商了，有也不会干这种啥事。当年硬件架构的不一至也设置了移植壁 ...

所以未来如果任天堂真的黔驴技穷了，那你所说的重回红海或许就是最后一搏了，任天堂Wii之前走的都是和索尼一样的传统路线，但那个时候由于种种原因（硬件短板或第三方政策），导致输给了索尼两个世代，之后就是大家都知道的岩田聪另辟蹊径，Wii的成果蒙蔽了任天堂的眼睛，网络业务的落后也是那个时代落下的根子，这就使得WiiU这代也没有重回红海的能力了，只能继续蓝海搏一把，结果WiiU惨败。任天堂痛定思痛推出了集历代主机理念精华的NS，甚至把主机掌都合二为一了，所以NS其实已经是任天堂在逆境中的一次“舍命一击”了，如果NS再失败，这几本就等于证明不跟随现在的主流规则就别想成功，这时任天堂或许就会放弃自己的信念选择随大流了。

作者: 任天鼠 时间: 2018-6-13 20:24

同样性能出一台主机，索尼不会亏，任天堂会亏的

作者: jmmouse 时间: 2018-6-13 20:27

SM熬不住的时候有其他部门输血，N呢？

不过N在团队控制上还是偏保守了一些。

作者: yuong32 时间: 2018-6-13 20:32

引用:

原帖由 任天鼠 于 2018-6-13 20:24 发表
同样性能出一台主机，索尼不会亏，任天堂会亏的

这其实不是问题，如果任天堂真铁了心要走传统路线，绝对有办法找到合作商和融资渠道，但NS还是岩田聪理念的延续，所以任天堂还愿意在NS上再试一次，如果NS也失败或没达到预期，感觉任天堂的下一台主机会发生战略上的转变。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-6-13 20:35 编辑 ]

作者: bazinga 时间: 2018-6-13 20:38

posted by wap, platform: 小米
无责任猜想，此一时彼一时，楼主说的是可以的。n64是卡带限制，ngc与其说是败给PS2，不去说是微软搅了局。

初代Xbox和360前期，微软风头太盛，又肯赔本砸钱，有大门支持彼得摩尔坐镇，老任走异质避其锋芒没毛病。现在微软已经不是以前了，给钱都做不出来好游戏，老任切入同质化时机正好，关键是现在主机都不赔钱卖了。第三方另存，加上老任第一方，赢了。

本帖最后由 bazinga 于 2018-6-13 20:42 通过手机版编辑

作者: achen126 时间: 2018-6-13 20:44

我觉得你们忽略了一个问题，任天堂对第三方的政策，你以为你出个牛逼机器就有人上去做游戏了？那些成人要素的游戏是你想上就能上的？醒醒...

作者: yuong32 时间: 2018-6-13 20:48

引用:

原帖由 achen126 于 2018-6-13 20:44 发表
我觉得你们忽略了一个问题，任天堂对第三方的政策，你以为你出个牛逼机器就有人上去做游戏了？那些成人要素的游戏是你想上就能上的？醒醒...

这也不是问题了，NS不是日式擦边球、美式德军总部都上了吗，还有好几个恐怖血腥游戏

作者: michaeljoyce 时间: 2018-6-13 20:54

posted by wap, platform: 小米NOTE
任青总是觉得这样任天堂能赢，那样任天堂也能赢，就是任天堂想不想赢的问题。却忽略了任天堂这从n64开始就被按在地上捶的拿什么赢，说到底任青还是觉得全世界都喜欢任天堂游戏

作者: 1945plus 时间: 2018-6-13 20:55

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-6-13 20:19 发表

所以未来如果任天堂真的黔驴技穷了，那你所说的重回红海或许就是最后一搏了，任天堂Wii之前走的都是和索尼一样的传统路线，但那个时候由于种种原因（硬件短板或第三方政策），导致输给了索尼两个世代，之后就是大家 ...

并没有舍命
如果NS机能跟PS4相当或者接近，那还可以算舍命

作者: wenlicc 时间: 2018-6-13 21:00

的确此一时彼一时，N64和NGC时代，日厂还是有绝对的话语权，而那时候日厂第三方是以独占为主的。但是还是有几点问题：
现在任天堂的议价能力不会有山内时代的能量大，当年SFC的声卡能让SONY亏本供货的。
任天堂一直讲究现金流，赔本卖主机只在NGC上干过，那也是老山内力排众议同意的，现在的任天堂有谁能有这种魄力？
高清游戏开发能力和网络建设这个很多人都吐槽过，就不多说了。

作者: 柳河 时间: 2018-6-13 21:04

引用:

原帖由 wenlicc 于 2018-6-13 21:00 发表
的确此一时彼一时，N64和NGC时代，日厂还是有绝对的话语权，而那时候日厂第三方是以独占为主的。但是还是有几点问题：
现在任天堂的议价能力不会有山内时代的能量大，当年SFC的声卡能让SONY亏本供货的。
任天堂一直 ...

其实说到议价能力，反而是走传统路线好一点，因为大家供应商都差不多
像ns这种，基本只能选nv，被nv吃死

作者: ppkkhh 时间: 2018-6-13 21:06

其实我感觉任天堂一直满异质的。
ngc那个8cm光碟，加手柄特别异质。
我甚至认为ngc那个手柄是第三方坟墓的开端。

作者: 萝卜 时间: 2018-6-13 22:07

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全世界都喜欢任天堂我就不玩了，就喜欢这种你们都看着不顺眼的小众爱好。要是寄希望于喜欢的人多我玩吃鸡也轮不着索尼啊……

作者: MOTOROLA 时间: 2018-6-13 22:12

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任天堂还有出写实3A的能力？

作者: 卖哥 时间: 2018-6-13 22:14

引用:

原帖由 MOTOROLA 于 2018-6-13 22:12 发表
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任天堂还有出写实3A的能力？

任天堂从来没有出写实游戏的能力，任天堂游戏的世界是规则化的，图形也是服从规则要表达的。

作者: cgyldn 时间: 2018-6-13 22:38

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有同质硬件也做不出同级别的画面

作者: playhoo 时间: 2018-6-13 22:40

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下代sony微软肯定沿用x86对下兼容，ps5一出就算初期游戏跟不上，至少能打个补丁玩4k 60fps的神海和美末2等等,一分钱也不用多花，微软同理。任天堂用x86一切要从零开始，第一方还没有写实3a经验，没打就死定了；如果沿用ns架构，兼容ns游戏，高画质游戏还是太少，有太多低画质4399，远不如对手2家对下兼容的效果好，而且铁定跨平台移植成本偏高，不会争取到所有第三方，还是个死。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-6-13 22:40

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2018-6-13 21:06 发表
其实我感觉任天堂一直满异质的。
ngc那个8cm光碟，加手柄特别异质。
我甚至认为ngc那个手柄是第三方坟墓的开端。

64永卡带是被利益蒙蔽了眼睛，妄图想fc和sfc时代一样全线通吃，既要挣权利金又要挣卡带钱，还看不起世嘉和骚尼。

gc号称要与ps2争一日之长短，结果连刚出道的微软都打不过。用小光盘是为了省钱，dvd要交授权费用。

当xbox的网络锋芒毕露，ps2也大力发展网络服务的情况下，几百万马里奥赛车双重冲击的玩家却只能跟家人朋友面基。

时至今日居然有人说正面刚能赢微软

真当微软只会撒钱别的不会233

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