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标题: [业评] 写在E3前:以合理的商业逻辑推测NS将是自N64以后欧美第三方支持力度最高的任系平台 [打印本页]

作者: flies    时间: 2018-5-7 09:43     标题: 写在E3前:以合理的商业逻辑推测NS将是自N64以后欧美第三方支持力度最高的任系平台

NS独占便携和混合机市场,最保守预期装机量8000万

因为没有对手,NS是未来市场规模最具确定性的平台,这对第三方来说是最好的定心丸

8000万对冲任系平台3A游戏低付费率,对欧美第三方来说NS将是一个比肩本世代ONE家族收益的平台

沉浸式体验并不是3A的唯一需求,便携和自由游玩也适用于3A

纯据置下世代面临画面边际效应和客厅面积的限制,普及速度和普及率肯定会低于本世代,而通过内购或DLC提高付费率的手段治标不治本,下世代3A游戏收益下降将是大概率事件

所以多平台多元化经营符合所有第三方的根本利益,索尼平台作为3A游戏本命平台不可放弃,微软平台和NS平台也是收益的坚实来源

NS初版由于机能限制,目前主要以缩水移植和类似PSV刺客的定制3A登陆为主,不可能覆盖所有3A。三五年后随着NS硬件性能的继续提升,3A覆盖面会扩大

[ 本帖最后由 flies 于 2018-5-7 09:55 编辑 ]
作者: coolwind    时间: 2018-5-7 09:44


作者: yfl2    时间: 2018-5-7 09:45

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为啥是n64以后?
作者: wenzai    时间: 2018-5-7 09:49

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不是3亿装机量还是2亿来着?怎么一下子保守了
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 09:49

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引用:
原帖由 @wenzai  于 2018-5-7 09:49 发表
不是3亿装机量还是2亿来着?怎么一下子保守了
增加看准区间
作者: flies    时间: 2018-5-7 09:52

引用:
原帖由 wenzai 于 2018-5-7 09:49 发表
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不是3亿装机量还是2亿来着?怎么一下子保守了
1.5-2亿,这个预期从来没变过,8000万作为最保守预期是用来表述观点的
作者: 暗黑Cloud    时间: 2018-5-7 09:53

独占将死的和不存在的市场好评
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 09:54

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-5-7 09:52 发表
1.52亿,这个预期从来没变过,8000万作为最保守预期是用来表述观点的
原来你的观点如果基于自己的预测会降低可信度
作者: 金钱    时间: 2018-5-7 10:00

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哈哈哈哈哈
1月份拿了NPD冠军领先3%吹2亿
2月NPD被ps4摁在地下操改成1.5-2亿
3月NPD被ps4摁在地下操改成1.5亿
4月战神爆发labo爆死蓝海淹死改成8000万
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 10:02

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能到8000万,进一步也没啥难度,反正没写时间。而且对于游戏销售,8000万和1.6亿也没啥差别。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 10:04

任地狱毕竟要脸,不会看到对方销量过多少就对全世界宣布我们还有几千万销量没告诉大家,现在我告诉你哦,其实我们比它还高几百万耶!

其实像大法当年公布1.57亿那样,公布NS全球10亿台,反正第三方统计机构的数据在大法众口中也不准,不全,第一方财报是圣旨,还容谁不信么?
作者: wenzai    时间: 2018-5-7 10:05

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-5-7 09:52 发表
1.52亿,这个预期从来没变过,8000万作为最保守预期是用来表述观点的
你这样预测就没有任何意义了,8000到2亿。以后你也可以预测更低,这样有什么意思?一个月前的你怎么也不可能说ns保守8000万,我不知道这个月是什么让你对ns的信心从1.5~2亿跌落到8000万,现在都不用a9修正直接tg修正了

本帖最后由 wenzai 于 2018-5-7 10:06 通过手机版编辑
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 10:06

引用:
原帖由 金钱 于 2018-5-7 10:00 发表
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哈哈哈哈哈
1月份拿了NPD冠军领先3%吹2亿
2月NPD被ps4摁在地下操改成1.5-2亿
3月NPD被ps4摁在地下操改成1.5亿
4月战神爆发labo爆死蓝海淹死改成8000万
金片不是不该信这些第三方统计么?
作者: 金钱    时间: 2018-5-7 10:08

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引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 10:06 发表
金片不是不该信这些第三方统计么?
这贴神了,看准帝马甲雷双剑合璧,我还是搬凳子看戏
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 10:09

引用:
原帖由 @金钱 于 2018-5-7 10:08 发表
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这贴神了,看准帝马甲雷双剑合璧,我还是搬凳子看戏
说你呢,跟看准帝没关系,金片不是坚决不信第三方统计出来的某天下第一销量神机的数据么?

为什么现在却拿着第三方数据嚷嚷呢?
作者: tonyeast    时间: 2018-5-7 10:09

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第三方支持力度还没苦逼王中王大。
作者: Minstrelboy    时间: 2018-5-7 10:10

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有点同情楼主,这症状离lady不远了
作者: 放过他=放过我    时间: 2018-5-7 10:14

引用:
原帖由 wenzai 于 2018-5-7 09:49 发表
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不是3亿装机量还是2亿来着?怎么一下子保守了
看准弟预测修正灵活多变。
作者: 放过他=放过我    时间: 2018-5-7 10:16

引用:
原帖由 Minstrelboy 于 2018-5-7 10:10 发表
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有点同情楼主,这症状离lady不远了
我觉得差的还远,还有两大绝技没学会。
作者: flies    时间: 2018-5-7 10:16

引用:
原帖由 wenzai 于 2018-5-7 10:05 发表
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你这样预测就没有任何意义了,8000到2亿。以后你也可以预测更低,这样有什么意思?一个月前的你怎么也不可能说ns保守8000万,我不知道这个月是什么让你对ns的信心从1.5~2亿跌落到 ...
NS发售前,我的预期是8000万

发售几个月后,我上修到1-1.2亿

发售半年后,我上修到1.5-2亿,这个预期至今没有变过

8000万只是我用来表述顶楼观点的,不代表我的实际预期,这样说明白了没有?

新闻措词懂不懂?比如这次的中美会谈,我们的官方措词不代表实际会谈结果,实际会谈结果去看下外媒就明白了
作者: 放过他=放过我    时间: 2018-5-7 10:18

引用:
原帖由 flies 于 2018-5-7 10:16 发表

NS发售前,我的预期是8000万

发售几个月后,我上修到1-1.2亿

发售半年后,我上修到1.5-2亿,这个预期至今没有变过

8000万只是我用来表述顶楼观点的,不代表我的实际预期,这样说明白了没有?

新闻措词 ...
预测修正马虎眼,新闻措辞好顶赞。看准弟越来越像那个被狗狗版主定性为“非常精神的神经病”的人了。

[ 本帖最后由 放过他=放过我 于 2018-5-7 10:20 编辑 ]
作者: 金钱    时间: 2018-5-7 10:19

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-5-7 10:16 发表
NS发售前,我的预期是8000万

发售几个月后,我上修到11.2亿

发售半年后,我上修到1.52亿,这个预期至今没有变过

8000万只是我用来表述顶楼观点的,不代表我的实际预期,这样说明白了没有?

新闻措词懂不懂?比如这次的中美会谈,我们的官方措词不代表实际会谈结果,实际会谈结果去看下外媒就明白了
8000万就是你的实际预期,你不承认有什么用?
说白了就是被索尼年初这一波揍傻了
自己给自己一个台阶下
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 10:20

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其实现在ns的销量已经开始失速。
这趋势不是一个游戏能避免的,大乱斗也不是啥大众游戏,主机好了一千来万,主机不好三四百万,而且市场和其他任天堂作品重叠对主机销售刺激有限。
作者: wenzai    时间: 2018-5-7 10:21

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-5-7 10:16 发表
NS发售前,我的预期是8000万

发售几个月后,我上修到11.2亿

发售半年后,我上修到1.52亿,这个预期至今没有变过

8000万只是我用来表述顶楼观点的,不代表我的实际预期,这样说明白了没有?

新闻措词懂不懂?比如这次的中美会谈,我们的官方措词不代表实际会谈结果,实际会谈结果去看下外媒就明白了
我不懂
我只知道一个月前的你不会说这句话
NS独占便携和混合机市场,最保守预期装机量8000万
作者: LTFYH    时间: 2018-5-7 10:21

我真搞不懂,那LZ现在到底是预测8千万到2亿还是1.5亿到2亿?不过这事可以先不管要看对不对的周期太长,到时可以看看LZ预测的今年NS NDP至少是8月领先,已经4个月了,估计还有一两个月就能看出对不对了。
作者: 金钱    时间: 2018-5-7 10:22

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2018-5-7 10:21 发表
我真搞不懂,那LZ现在到底是预测8千万到2亿还是1.5亿到2亿?不过这事可以先不管要看对不对的周期太长,到时可以看看LZ预测的今年NS NDP至少是8月领先,已经4个月了,估计还有一两个月就能看出对不对了。
你别逗,那个赢8-10个月NPD已经被看准帝修正到明年了
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 10:22

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-5-7 10:16 发表
NS发售前,我的预期是8000万

发售几个月后,我上修到11.2亿

发售半年后,我上修到1.52亿,这个预期至今没有变过

8000万只是我用来表述顶楼观点的,不代表我的实际预期,这样说明白了没有?

新闻措词懂不懂?比如这次的中美会谈,我们的官方措词不代表实际会谈结果,实际会谈结果去看下外媒就明白了
都是你的观点,应该自洽
既然你认为是1.5亿保底,就不应该基于所谓“最保守80m”来分析

实际上,1.5亿和80m对第三方来说完全是两个世界,看看3ds和nds就知道了,欧美第三方对前者基本没兴趣,更不要说什么3a跨平台,对nds还是出了不少游戏的
作者: LTFYH    时间: 2018-5-7 10:23

好吧,看来真是计划赶不上变化快。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 10:26

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8000万和1.5亿没啥区别,nds该有的在8000万早有了。
3ds现在没有的,1.5亿也不会有的。
作者: 金钱    时间: 2018-5-7 10:26

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不是计划没有变化快,你们一直觉得看准帝是在预测,实际看准帝是在tgfc玩天气预报。
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 10:28

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-5-7 10:26 发表
8000万和1.5亿没啥区别,nds该有的在8000万早有了。
3ds现在没有的,1.5亿也不会有的。
nds在80m时候是都有了,那是因为它的热度决定它不可能只有80m,也说明它挖掘出了ps360覆盖不到的人群,为它专门做游戏是有好处的
3ds在欧美就没有做到

如果ns只有80m,那同样表示它在欧美拿给第三方带来的psxb以外的市场极小
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 10:29

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改变预测有啥丢脸的,之前我不相信ns年内3000万,还打了赌,现在还不是基本确定自己要花钱了。
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 10:30

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-5-7 10:29 发表
改变预测有啥丢脸的,之前我不相信ns年内3000万,还打了赌,现在还不是基本确定自己要花钱了。
问题是楼主坚持自己没改
作者: 金钱    时间: 2018-5-7 10:35

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而且本身看准帝这个最大第三方支持度就是一个特别不要脸的天气预报。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 10:35

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2018-5-7 10:28 发表
nds在80m时候是都有了,那是因为它的热度决定它不可能只有80m,也说明它挖掘出了ps360覆盖不到的人群,为它专门做游戏是有好处的
3ds在欧美就没有做到

如果ns只有80m,那同样表示它在欧美拿给第三方带来的psxb以外的市场极小
所以关键不是销量而是市场环境。
3ds不适合当年的市场环境,就像ns不适合现在的市场环境一样。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 10:36

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2018-5-7 10:30 发表
问题是楼主坚持自己没改
细节数据不重要,我还是不看好ns的。
作者: king8910213    时间: 2018-5-7 10:40

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看着这两位表演第一回觉得补药碧莲这词儿黯然失色了
作者: majian1    时间: 2018-5-7 10:43

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原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 10:04 发表
任地狱毕竟要脸,不会看到对方销量过多少就对全世界宣布我们还有几千万销量没告诉大家,现在我告诉你哦,其实我们比它还高几百万耶!
其实像大法当年公布1.57亿那样,公布NS全球10亿台,反正第三方统计机构......
这帖子里是不是你第一个提这茬的?现在是别人挑衅你还是你在挑衅别人?
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 10:44

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引用:
原帖由 @majian1  于 2018-5-7 10:43 发表
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这帖子里是不是你第一个提这茬的?现在是别人挑衅你还是你在挑衅别人?
不要试图...
直接忽略...
作者: ORICONF    时间: 2018-5-7 10:48

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那看来你任要凉了
作者: majian1    时间: 2018-5-7 10:52

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看准帝说来说去,其实还是承认了一件事:NS上面没有和PS4/X1/PC一样的欧美第三方游戏待遇。

欧美开发商出在NS上的大作,到目前为止,除了德军总部新巨像,这游戏是6月份发售吗?——是和当代主机一样的游戏,其他的要么移植PS360的剩饭,要么单独开发。

这是两条路,和索尼微软不同,NS是老任第一方+日本部分第三方+部分PS360移植游戏+大量独立游戏,差不多就这个样子,能接受就买。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 10:54

引用:
原帖由 @yfl2 于 2018-5-7 10:22 发表
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都是你的观点,应该自洽
既然你认为是1.5亿保底,就不应该基于所谓“最保守80m”来分析

实际上,1.5亿和80m对第三方来说完全是两个世界,看看3ds和nds就知道了,欧美第三方对前者 ...
那个,杠神之前回答好好的,为什么忽然沉默了。

说起来我倒是在这一点上蛮欣赏杠神的,其他人不敢回答的事儿杠神敢。到现在为止,杠神是我见到的第一个敢于在这个话题上作出正面答复的人(不仅在泥潭)。

不过就是有的时候答非所问,故意装糊涂让人无语一点儿。当然我也能理解杠神,毕竟都有不太好回答的时候。

这次杠神回答某个问题也是,前面回答的挺好,说大法在07年前和07年后做了俩表,没有把07年前的生产出荷统计和07年后的出荷统计算在一起。

但后来当别人问起:07年后的统计是以什么数据为基础累计的,到底这个基础数据有没有被挤过水分,把那“只为好看”的“狡猾”的(杠神自己说的)的生产出荷数和货真价实的出荷之间的差额挤掉时,杠神就拒绝回答了。

这一点从wiki引用的数据列表上看,应该是没挤掉的。因为wiki数据上标明05年11月的数据是100.01(1亿零1万台),而07年的数据是117.89(1亿1789万,约1.2亿),显然是把1亿台作为出荷(或销量)的出发点又累计了近2000万台,而不是生产出荷(而且从05年到06年,可以看到增幅非常小,全年只有200多万,而从06到07年却一下子增幅超过1400万,比之前一年高6倍!堪比NS第一年的增幅)。那么应该是wiki的作者自作主张自己编造了数据增幅?还是事实并不像杠神说的那样,是以07年3月为分割点,做了两个表单数据,且是挤过水分的数据呢?杠神可以稍微回答一下吗?
作者: darkccc    时间: 2018-5-7 10:54

它敢出纯掌机性能加强版就敢买,呵呵厚~
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 10:55

引用:
原帖由 majian1 于 2018-5-7 10:43 发表
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这帖子里是不是你第一个提这茬的?现在是别人挑衅你还是你在挑衅别人?
我提什么茬了?请你指明
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 10:57

引用:
原帖由 majian1 于 2018-5-7 10:43 发表
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这帖子里是不是你第一个提这茬的?现在是别人挑衅你还是你在挑衅别人?
我说的是任不会像大法一样随便说个几亿十几亿的数给NS。这个是挑衅谁了?
作者: majian1    时间: 2018-5-7 11:01

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引用:
原帖由 ORICONF 于 2018-5-7 10:48 发表
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那看来你任要凉了
凉倒不会,看这销量趋势也知道NS凉不了。

毕竟这台机器集合了任天堂家用机和掌机的游戏资源,这是前所未有的,硬件上其实倒不太重要了,只要软件给力。

NS的销量取决于任天堂游戏的质量和数量,能保证每年四五个高质量大作当基本盘,加几个妇孺脑洞游戏开发新市场,带上一堆小弟填补空余时间就行。
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 11:01

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引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 10:54 发表
那个,杠神之前回答好好的,为什么忽然沉默了。

说起来我倒是在这一点上蛮欣赏杠神的,其他人不敢回答的事儿杠神敢。到现在为止,杠神是我见到的第一个敢于在这个话题上作出正面答复的人(不仅在泥潭)。

不过就是有的时候答非所问,故意装糊涂让人无语一点儿。当然我也能理解杠神,毕竟都有不太好回答的时候。

这次杠神回答某个问题也是,前面回答的挺好,说大法在07年前和07年后做了俩表,没有把07年前的生产出荷统计和07年后的出荷统计算在一起。

但后来当别人问起:07年后的统计是以什么数据为基础累计的,到底这个基础数据有没有被挤过水分,把那“只为好看”的“狡猾”的(杠神自己说的)的生产出荷数和货真价实的出荷之间的差额挤掉时,杠神就拒绝回答了。

这一点从wiki引用的数据列表上看,应该是没挤掉的。因为wiki数据上标明05年11月的数据是100.01(1亿零1万台),而07年的数据是117.89(1亿1789万,约1.2亿),显然是把1亿台作为出荷(或销量)的出发点又累计了近2000万台,而不是生产出荷(而且从05年到06年,可以看到增幅非常小,全年只有200多万,而从06到07年却一下子增幅超过1400万,比之前一年高6倍!堪比NS第一年的增幅)。那么应该是wiki的作者自作主张自己编造了数据增幅?还是事实并不像杠神说的那样,是以07年3月为分割点,做了两个表单数据,且是挤过水分的数据呢?杠神可以稍微回答一下吗?
因为你看的图上,一个是05年底到06年3月,一个是06年3月到07年3月...
如果有疑问,可以自己开贴,本帖和你的问题没有关系
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 11:02

引用:
原帖由 majian1 于 2018-5-7 10:43 发表
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这帖子里是不是你第一个提这茬的?现在是别人挑衅你还是你在挑衅别人?
我本来也想说的,但想想还是算了。
他之前一直说不下结论的,那“任地狱毕竟要脸”这句话的反面就是指有人不要脸咯?那有什么决定性证据吗么?肯定还是没有的。
要这样看的话也可以说任地狱也未必要脸,因为不需要证据嘛,做商业的哪个没点黑历史呢。
作者: LTFYH    时间: 2018-5-7 11:03

我说要吵另外一个帖子去吵吧,专门开个论SONY财报造假的帖子,不然每个帖子都炒这个,有啥意思。
作者: majian1    时间: 2018-5-7 11:07

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引用:
原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 10:57 发表
我说的是任不会像大法一样随便说个几亿十几亿的数给NS。这个是挑衅谁了?
对对对,索尼随便说了几亿十几亿的数。

你说得很准确,眼光看得很准。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 11:09

引用:
原帖由 yuong32 于 2018-5-7 11:02 发表

我本来也想说的,但想想还是算了。
他之前一直说不下结论的,那“任地狱毕竟要脸”这句话的反面就是指有人不要脸咯?那有什么决定性证据吗么?肯定还是没有的。
要这样看的话也可以说任地狱也未必要脸,因为不需 ...
我那帖子一个字都没有提到过某机。
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 11:09

引用:
原帖由 majian1 于 2018-5-7 10:52 发表
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看准帝说来说去,其实还是承认了一件事:NS上面没有和PS4/X1/PC一样的欧美第三方游戏待遇。

欧美开发商出在NS上的大作,到目前为止,除了德军总部新巨像,这游戏是6月份发售吗 ...
这倒不一定,明年开始应该还是会有一些欧美第三方的,不管是缩水移植还是分支新作。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 11:11

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引用:
原帖由 @majian1  于 2018-5-7 11:01 发表
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凉倒不会,看这销量趋势也知道NS凉不了。

毕竟这台机器集合了任天堂家用机和掌机的游戏资源,这是前所未有的,硬件上其实倒不太重要了,只要软件给力。

NS的销量取决于任天堂游戏的质量和数量,能保证每年四五个高质量大作当基本盘,加几个妇孺脑洞游戏开发新市场,带上一堆小弟填补空余时间就行。
这基本就是不可能的,任天堂起码3倍现在的规模才可能供应每年四五个大作。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 11:13

引用:
原帖由 yfl2 于 2018-5-7 11:01 发表
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因为你看的图上,一个是05年底到06年3月,一个是06年3月到07年3月...
如果有疑问,可以自己开贴,本帖和你的问题没有关系
好吧,那我就简单指出一下杠神你说法里的一个错误吧:大法是07年3月开始改变原先的统计办法,不是06年3月。改变统计办法的时间是在06年底PS3发售之后了,正确的说是06财年结束。

其他的我就先不在这个帖子问了。杠神如果对此有怀疑可以去查一查,看看我说得对不对。
作者: sakat    时间: 2018-5-7 11:17

马甲雷你要讨论sony造假自己去开贴啊  不要在别人帖子充当搅屎棍了
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 11:17

引用:
原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 11:09 发表



我那帖子一个字都没有提到过某机。
噗~服了

那也行,咱们就严格按照字面意思,那“索尼随便说了几亿十几亿的数”这句话总是下了结论的吧,怎么就得出索尼是随便说的这个结论的呢?有决定性证据么?
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 11:20

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引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 11:13 发表
好吧,那我就简单指出一下杠神你说法里的一个错误吧:大法是07年3月开始改变原先的统计办法,不是06年3月。改变统计办法的时间是在06年底PS3发售之后了,正确的说是06财年结束。

其他的我就先不在这个帖子问了。杠神如果对此有怀疑可以去查一查,看看我说得对不对。
我只是告诉你图上的时间。。。
作者: 野生的任豚    时间: 2018-5-7 11:23

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我整个人都合理了
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 11:24

引用:
原帖由 yuong32 于 2018-5-7 11:17 发表

噗~服了

那也行,咱们就严格按照字面意思,那“索尼随便说了几亿十几亿的数”这句话总是下了结论的吧,怎么就得出索尼是随便说的这个结论的呢?有决定性证据么?
就这么一说么,因为大法之前随便说的也就是不到两亿。

如果觉得我这个说法有问题,我也可以改成不像大法随口说1.57亿,不过好像我一开始就是这么说的——

——————
任地狱毕竟要脸,不会看到对方销量过多少就对全世界宣布我们还有几千万销量没告诉大家,现在我告诉你哦,其实我们比它还高几百万耶!
其实像大法当年公布1.57亿那样,公布NS全球10亿台,反正第三方统计机构......
——————
应该没说几亿之类,说得没出圈吧?
但这不是有人说我先提了什么什么吗?其实我一开始想表达的就是N比大法好一点,不会想说多少就随口说多少。而且我也是严格限定了大法说得数量,但有那M君理解误会,我于是就在后文多说了点,算是用矫枉过正的方式让他了解我的话的真正意思——不是针对某机,只是表达N不像大法那样能说的意思。这不他就理解了么?

现在您可以理解了吗?
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 11:25

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原帖由 yfl2 于 2018-5-7 11:20 发表
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我只是告诉你图上的时间。。。
图上的时间跟它什么时候做了几个表没关系啊?

不是,咱不是说不在这里提那事儿了么?不提了啊,要提都自己开贴去提啊。这个话题到此为止好不?
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 11:27

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原帖由 sakat 于 2018-5-7 11:17 发表
马甲雷你要讨论sony造假自己去开贴啊  不要在别人帖子充当搅屎棍了
我啥时候讨论大法造假不造假的问题了?

即便是我跟杠神说得也是wiki数据表单的问题。跟大法一点儿关系都没有。
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 11:27

引用:
原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 11:24 发表


就这么一说么,因为大法之前随便说的也就是不到两亿。

如果觉得我这个说法有问题,我也可以改成不像大法随口说1.57亿,不过好像我一开始就是这么说的——

——————
任地狱毕竟要脸,不会看到对方销量 ...
清楚了
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 11:39

引用:
原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 11:27 发表


我啥时候讨论大法造假不造假的问题了?

即便是我跟杠神说得也是wiki数据表单的问题。跟大法一点儿关系都没有。
但我其实想说的是:问题不是几亿,而是“随便”

“因为大法之前随便说的也就是不到两亿”

“不是针对某机,只是表达N不像大法那样能说的意思”

你原话中的“随便”、“N不像大法那样能说”就是在给索尼的行为定性了。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-5-7 11:40 编辑 ]
作者: his709394    时间: 2018-5-7 11:44

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看准帝能不能放过任天堂
作者: Grally    时间: 2018-5-7 11:44

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我滴妈,8000万跟保底1.5亿-2亿这他妈差了多少万修正得过来吗?
我真的整个人都被合理了!
作者: cloud_198    时间: 2018-5-7 11:54

自N64以后欧美第三方支持力度最高的任系平台
你们仔细想想这话没说错,第三方对任系平台以前的支持度是7分的话,对NS的支持度只要达到8分就算是达成“支持力度最高的任系平台”成就了
百分制
作者: mimicry    时间: 2018-5-7 11:56

看准弟到底买了ns没有
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 11:57

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原帖由 @cloud_198  于 2018-5-7 11:54 发表
自N64以后欧美第三方支持力度最高的任系平台
你们仔细想想这话没说错,第三方对任系平台以前的支持度是7分的话,对NS的支持度只要达到8分就算是达成“支持力度最高的任系平台”成就了
百分制
n64、ngc在欧美支持其实很好。
欧美开发者很耿直,只要机能够不会漏掉你的。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:00

我现在倒是从来没觉得第三方对N的主机有啥非要不可的理由。

简单的说,从N64以后,第三方游戏在N的主机上就是两种表现:1.出工不出力;2.锦上添花。

没了。

不存在N的主机是靠着哪个第三方的大作横空出世一举掀翻了啥对手之类的事儿,像在美国SNES掀翻Genesis靠卡表的街霸2那样的事儿基本没再发生过。

所以说第三方在N主机上,没有什么靠不靠它们的问题,卖得好(譬如育碧的JD单在WII上鼓捣出900多万,能和同期许多跨平台3A比肩了,再譬如sega的马索北京奥运海外版弄出500多万,算得上是sega转型第三方以来想都不敢想的好成绩了),其主机的成功也跟它没关系,卖得不好,也不用责怪是主机的问题,查你自己是不是上心就是了。整天敷衍扯淡的作品,还想靠着装机量高卖出好成绩?鬼都不干啊。

在我看来,第三方在N主机上和在别的主机上(前提都是成功的主机)唯一的区别,就在于成就感的不同,在大法主机上出,看着自己的3A能让人们排队连着主机一起买;在N的主机上出,哪怕是能卖出几百万近千万的,和N自己的游戏一比立即黯然失色。换谁都会觉得成就感的截然两样。公司本身存在是要宣传,打牌子,自然更希望选个能让自己牌子更耀眼更响亮的,像育碧这样已经威名赫赫的,才会不在乎一两个IP。追求销量为先。

所以,N的主机上,不必太关心啥劳什子第三方,它们爱来就来,不爱来就滚粗,谁也不指望着它们给N来点儿刺激销量的作品。不来,赚不着钱又不是N自己的损失。当然,也有第三方会跟N搞“第二方合作”的模式,自己开发N来发行(譬如零系列,贝姐系列),也算是一种另类的双赢吧。
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 12:02

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原帖由 @cloud_198  于 2018-5-7 11:54 发表
自N64以后欧美第三方支持力度最高的任系平台
你们仔细想想这话没说错,第三方对任系平台以前的支持度是7分的话,对NS的支持度只要达到8分就算是达成“支持力度最高的任系平台”成就了
百分制
问题是看准不知道欧美对ngc的跨平台力度是ns理论上都无法赶上的...
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:04

引用:
原帖由 yuong32 于 2018-5-7 11:39 发表

但我其实想说的是:问题不是几亿,而是“随便”

“因为大法之前随便说的也就是不到两亿”

“不是针对某机,只是表达N不像大法那样能说的意思”

你原话中的“随便”、“N不像大法那样能说”就是在给索尼的 ...
咋还在这话题上出不来捏?

不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?

人家N现在都可以公布三地销量(日、美、欧其他),大法能公布吗?敢公布吗?
作者: アクセル-アルマ    时间: 2018-5-7 12:05

引用:
原帖由 flies 于 2018-5-7 10:16 发表

NS发售前,我的预期是8000万

发售几个月后,我上修到1-1.2亿

发售半年后,我上修到1.5-2亿,这个预期至今没有变过

8000万只是我用来表述顶楼观点的,不代表我的实际预期,这样说明白了没有?

新闻措词 ...
不懂  只知道你是个怂鳖

[ 本帖最后由 アクセル-アルマ 于 2018-5-7 12:11 编辑 ]
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:05

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-5-7 11:57 发表
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n64、ngc在欧美支持其实很好。
欧美开发者很耿直,只要机能够不会漏掉你的。
NDS,psp怎么说?卖哥
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 12:09

引用:
原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 12:04 发表


咋还在这话题上出不来捏?

不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?

人家N现在都可以公布三地销量(日、美、欧其他),大法能公布吗?敢公布吗?
我只是把心里的实话说出来而已

“不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?”

这还不算定性啊

问题是你怎么知道索尼公布的的数据是怎么来的?有证据吗?没有不就是造谣么。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 12:14

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引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:05 发表
NDS,psp怎么说?卖哥
这两机能都不够。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:16

引用:
原帖由 yuong32 于 2018-5-7 12:09 发表


我只是把心里的实话说出来而已

“不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?”

这还不算定性啊

问题是你怎么知道索尼公布的的数据是怎么来的?有证据吗?没有不就 ...
是啊,就是因为我们这些观众都不知道它的公布出货是咋来的,所以才说是随便么。

就像两个政府公布预算,一个政府连明年具体要干什么事,每件事儿上占用多少预算,有没有可能追加预算,追加幅度是多少都写得清清楚楚,清单在列;而另一个只是说“啊,俺家明年要花这个这个数的钱啊,你们都看见了吧?看见没?”

那你觉得哪个是用心去测算哪个是随便发布的?

道理不是一样吗?

难道你也可以说:“啊,你没证据说后一家的数据是咋来的,所以你不能说后一家的预算随便”?

我就是认为后一家的太随便了,怎么了?有错吗?
作者: アクセル-アルマ    时间: 2018-5-7 12:18

尼玛笑死一个抱着3DS 玩着电脑模拟器的老宅谈沉浸式体验?你先买个NS玩玩再谈
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:20

引用:
原帖由 @卖哥 于 2018-5-7 12:14 发表
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这两机能都不够。
但NDS上可有不少第三方百万甚至数百万销量的大作啊。还有像GTA这样的作品。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 12:22

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:20 发表
但NDS上可有不少第三方百万甚至数百万销量的大作啊。还有像GTA这样的作品。
是移植的么?
当年给nds专门做也不过10人年,gta那种也不过100人年,第三方做得起。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:24

引用:
原帖由 yuong32 于 2018-5-7 12:09 发表


我只是把心里的实话说出来而已

“不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?”

这还不算定性啊

问题是你怎么知道索尼公布的的数据是怎么来的?有证据吗?没有不就 ...
随不随便是对比而说。

对比N现在三地销量都公布出来,只是说个数,让大家自己去猜的大法出荷是不是更随便?

词典上,随便的意思有下面这一条:

“不多加斟酌,怎么方便就怎么做”

相对于N发布的详细,大法的发布是不是更显得随便?
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 12:26

引用:
原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 12:16 发表


是啊,就是因为我们这些观众都不知道它的公布出货是咋来的,所以才说是随便么。

就像两个政府公布预算,一个政府连明年具体要干什么事,每件事儿上占用多少预算,有没有可能追加预算,追加幅度是多少都写得清 ...
你要怎么认为都是你的自由,只不过你之前说过在销量数据这个问题上只列出数据让大家自己体会而不给索尼定性的,现在实锤了也算明了了。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:26

引用:
原帖由 @卖哥 于 2018-5-7 12:22 发表
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是移植的么?
当年给nds专门做也不过10人年,gta那种也不过100人年,第三方做得起。
DQ9是啥移植啊?

另外给PSP的都是几人年?PSP的性能比NDS好吧?
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 12:27

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:26 发表
DQ9是啥移植啊?

另外给PSP的都是几人年?PSP的性能比NDS好吧?
dq9廉价呀。
psp游戏开支肯定更高呀。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 12:27

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:26 发表
DQ9是啥移植啊?

另外给PSP的都是几人年?PSP的性能比NDS好吧?
dq9廉价呀。
psp游戏开支肯定更高呀。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:28

引用:
原帖由 yuong32 于 2018-5-7 12:26 发表

你要怎么认为都是你的自由,只不过你之前说过在销量数据这个问题上只列出数据让大家自己体会而不给索尼定性的,现在实锤了也算明了了。
说它公布数据比N更随便,原来算“定性”?

定性,指通过非量化的手段来探究事物的本质。

公布数据随便按你的意思就是别人认为的大法的“本质”,这算什么样的本质啊?
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 12:29

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卖哥说的是有机能就有跨平台,没说没机能就不会有专门开发啊...
作者: majian1    时间: 2018-5-7 12:29

posted by edfc, platform: iPhone 8
NS初版由于机能限制,目前主要以缩水移植和类似PSV刺客的定制3A登陆为主,不可能覆盖所有3A。三五年后随着NS硬件性能的继续提升,3A覆盖面会扩大

三五年后……第三方在PS5上开发的3A游戏做在NS上???三五年后第三方游戏只会更少,因为实在做不了。
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 12:29

posted by wap, platform: iPad
引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:28 发表
说它公布数据比N更随便,原来算“定性”?

定性,指通过非量化的手段来探究事物的本质。

公布数据随便按你的意思就是别人认为的大法的“本质”,这算什么样的本质啊?
苹果的ipad也只公布总销量
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:30

引用:
原帖由 @卖哥 于 2018-5-7 12:27 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
dq9廉价呀。
psp游戏开支肯定更高呀。
DQ9初定价5980円。接近6000日元。是NDS上售价最高的游戏之一
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:31

引用:
原帖由 @卖哥 于 2018-5-7 12:27 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
dq9廉价呀。
psp游戏开支肯定更高呀。
你不是说厂商直率只要机能么?
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:32

引用:
原帖由 yfl2 于 2018-5-7 12:29 发表
posted by wap, platform: iPad
苹果的ipad也只公布总销量
我比较水果和老任哪个发布数据更随便了么?

我有说水果的本质如何了么?
作者: 放过他=放过我    时间: 2018-5-7 12:35

所以,狗狗版主给它定性的“非常精神的神经病”非常准确吧
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:35

引用:
原帖由 @卖哥 于 2018-5-7 12:27 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
dq9廉价呀。
psp游戏开支肯定更高呀。
PSP大成本制作FF7CC,通常版售价6279円,仅比DQ9高不到300円。
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:36

引用:
原帖由 放过他=放过我 于 2018-5-7 12:35 发表
所以,狗狗版主给我定性的“非常精神的神经病”非常准确吧
没错。
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 12:36

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:31 发表
你不是说厂商直率只要机能么?
当然只需要机能。

因为现在10人年的游戏根本拿不出手,哪怕当独立游戏也是20刀到不了30刀。
作者: yfl2    时间: 2018-5-7 12:37

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引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:32 发表
我比较水果和老任哪个发布数据更随便了么?

我有说水果的本质如何了么?
不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?


所以苹果的ipad数据也是随便说的,不是严格统计的结果对么
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:37

引用:
原帖由 @卖哥 于 2018-5-7 12:36 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
当然只需要机能。

因为现在10人年的游戏根本拿不出手,哪怕当独立游戏也是20刀到不了30刀。
你说N64和NGC都是现在?
作者: 马甲雷01    时间: 2018-5-7 12:38

引用:
原帖由 @yfl2 于 2018-5-7 12:37 发表
posted by wap, platform: iPad
不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?


所以苹果的ipad数据也是随便说的,不是严格统计的结果对么
我没说水果的事儿,杠神你要扯水果另外开贴去扯,这里没谁扯水果,除了你。
作者: yuong32    时间: 2018-5-7 12:38

引用:
原帖由 马甲雷01 于 2018-5-7 12:28 发表


说它公布数据比N更随便,原来算“定性”?

定性,指通过非量化的手段来探究事物的本质。

公布数据随便按你的意思就是别人认为的大法的“本质”,这算什么样的本质啊?
是啊,因为你一开始说的是“索尼数据是随便说的”,而不是说“我认为索尼数据相比任天堂更随便”。

你的原话:“不是随便说得那还是啥说得?严格统计?严谨调查?三地细致详尽后才发布的么?”

前一个“随便”指的是索尼的行为,后一个“随便”指的是你的主观认识,当然你现在一定要纠正说我一开始说的就是第二个意思我也认可
作者: 卖哥    时间: 2018-5-7 12:39

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引用:
原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-7 12:37 发表
你说N64和NGC都是现在?
不是,但是一样的。
跨平台游戏想省钱需要机能高,独占游戏想省钱需要市场定位低。




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