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标题: [业评] SONY跟随NS硬件特性面临的阻力和风险 [打印本页]

作者: flies    时间: 2017-9-20 08:42     标题: SONY跟随NS硬件特性面临的阻力和风险

这些判断和结论都是前年去年和今年逐渐积累得出的

阻力:
1、AMD高功耗
2、电池续航
3、比NS更严重的卡带成本问题

就算阻力解决了,但也面临以下风险

风险:
1、受制于便携,主机模式性能必然缩水,相比PS4主机画面无大进化,一向追求画面感官效果进化的索尼受众是否愿意买单?
2、可能会加速全球主机市场进入混合机时代,便携特性愈发深入人心后玩家对主机画面进化的追求越来越低,同时主机画面的进化也进入边际效应,欧美市场也会跟随日本进入任天堂的节奏?

阻力基本大家都知道,除非AMD突然挖到黑科技,或者电池技术有大突破,不过这真是极小概率的事情。卡带成本长期来看必然会得到解决,所以阻力主要是前两个。风险2比风险1其实危险度更大,PSP南辕北辙的教训历历在目。没PSP,DS就没这么早推出,老任就不会这么快翻盘日本市场。

[ 本帖最后由 flies 于 2017-9-20 08:53 编辑 ]
作者: yfl2    时间: 2017-9-20 08:56

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搞得好像有谁想跟一样
作者: flies    时间: 2017-9-20 08:59

除非画面性公司能找到新的革命性的感官体验方式,否则游戏界的竞争就是如下定律:

画面进化慢速期是游戏性公司占优,画面进化快速期是画面性公司占优,画面进化瓶颈期又是游戏性公司占优。
作者: shinbei    时间: 2017-9-20 09:06

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谁他奶奶跟了?
作者: shinbei    时间: 2017-9-20 09:12

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楼主估计是这种套路:比如说他看见一只狗在吃屎,就会跟你说,你吃屎是不对的,屎里有很多细菌会让你生病,直接跳过你有没有吃屎
作者: 耶稣复临    时间: 2017-9-20 09:14

只有gk们天天吹捧不存在的便携版吧
作者: majian1    时间: 2017-9-20 09:15

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看准帝这帖子的思路来自于:NS大获全胜,主机掌机一体化成为业界主流,纯主机市场急剧下滑,索尼在主机市场亏损被逼得另找出路。

问题是这种情况根本是脑补。。。
作者: flies    时间: 2017-9-20 09:20

引用:
原帖由 耶稣复临 于 2017-9-20 09:14 发表
只有gk们天天吹捧不存在的便携版吧
这些YY者根本没从商业角度考虑,只从玩家的需求考虑,所以就是笑话。虽然是笑话,但是我认为明年后年还会重复去年今年的套路。不过到了2020年,那真不好说了,我的判断只到2019年为止。

NS也基本把索尼推纯掌机的路封四了,索尼如果要便携特性只有混合机一条道路。
作者: 天才杰作    时间: 2017-9-20 09:24

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引用:
原帖由 @flies  于 2017-9-20 09:20 发表
这些YY者根本没从商业角度考虑,只从玩家的需求考虑,所以就是笑话。虽然是笑话,但是我认为明年后年还会重复去年今年的套路。不过到了2020年,那真不好说了,我的判断只到2019年为止。

NS也基本把索尼推纯掌机的路封四了,索尼如果要便携特性只有混合机一条道路。
索尼可以不出掌机
作者: sunylink    时间: 2017-9-20 09:25

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索尼做做正常机器不错了,ns虽好但大型三方还是没法玩。
作者: flies    时间: 2017-9-20 09:25

引用:
原帖由 天才杰作 于 2017-9-20 09:24 发表
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索尼可以不出掌机
进入移动大时代不跟随这个趋势的后果就是被边缘化甚至淘汰
作者: cynic0522    时间: 2017-9-20 09:26

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硬件都不是问题,了不起等几年就OK。

有没有双线作战的软件能力才是主要问题。
作者: 天才杰作    时间: 2017-9-20 09:26

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引用:
原帖由 @flies  于 2017-9-20 09:25 发表
进入移动大时代不跟随这个趋势的后果就是被边缘化甚至淘汰
移动大时代里不包括移动游戏机,移动游戏有手机就够了
作者: 大头木    时间: 2017-9-20 09:33

阻尼就是没有塞尔达
作者: 飞侠小黑    时间: 2017-9-20 09:38

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
引用:
原帖由 @sunylink  于 2017-9-20 09:25 发表
索尼做做正常机器不错了,ns虽好但大型三方还是没法玩。
ns有大型第三方冷饭就行了
任地狱早就该出高性能掌机了
wii和nds虽然好,但是把任地狱带偏了,只有创意注定不能长久,机能和创意要结合起来才是王道
作者: wenzai    时间: 2017-9-20 09:55

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这自言自语的在说什么?
作者: nikito    时间: 2017-9-20 10:34

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最大风险:没有任地狱游戏
作者: アクセル-アルマ    时间: 2017-9-20 10:35

准帝最近发言明显增多  嗨的不行  估计经常玩3DS不但瞎了眼睛 还烧坏了脑子
作者: jayjayhewei    时间: 2017-9-20 11:09

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索尼为什么要跟风,机能如果撑不起gta6的索尼游戏机有出的必要吗
作者: flies    时间: 2017-9-20 11:29

引用:
原帖由 飞侠小黑 于 2017-9-20 09:38 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
ns有大型第三方冷饭就行了
任地狱早就该出高性能掌机了
wii和nds虽然好,但是把任地狱带偏了,只有创意注定不能长久,机能和创意要结合起来才是王道
看一些硬件达人分析,最快2019年出定制版X2的新版或升级版NS,这样会有更多的缩水3A登陆NS。同时受益于画面边际效应,缩水3A的画面差距和另外两家相比会变的更小。

[ 本帖最后由 flies 于 2017-9-20 11:31 编辑 ]
作者: 长尾景虎    时间: 2017-9-20 11:34

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看准片年年预言PS4停产,今年再来预言一个啊,顺便预言下你到底什么时候买ns啊,PS4云停产和你买ns哪个先啊?
作者: yuong32    时间: 2017-9-20 11:44

引用:
原帖由 flies 于 2017-9-20 11:29 发表

看一些硬件达人分析,最快2019年出定制版X2的新版或升级版NS,这样会有更多的缩水3A登陆NS。同时受益于画面边际效应,缩水3A的画面差距和另外两家相比会变的更小。
2019年差不多也是PS5发售的时候,机能差距会被再次拉开,但这时候也恰逢PS4末期,PS5第一年应该也会有很多跨PS4的游戏,NS可以继续蹭PS4游戏一年左右,等PS5进入第二年时NS就无力移植了。
所以如果老任准备在2019年推出新NS,基本是改良版可能性较大(类似N3DS,让老游戏帧数更稳定,少数独占游戏),2022-2024年才会推出机能大跨越的NS2。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-9-20 11:45 编辑 ]
作者: Grally    时间: 2017-9-20 11:46

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引用:
原帖由 @长尾景虎  于 2017-9-20 11:34 发表
看准片年年预言PS4停产,今年再来预言一个啊,顺便预言下你到底什么时候买ns啊,PS4云停产和你买ns哪个先啊?
看准帝说的是最晚2020索尼完蛋,ns一统
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2017-9-20 11:46

索索还是希望会看到索尼的掌机吧
作者: llawlieto    时间: 2017-9-20 11:50

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真是tgfc一大活宝
作者: 天才杰作    时间: 2017-9-20 12:00

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原帖由 @蘑菇和跳!  于 2017-9-20 11:46 发表
索索还是希望会看到索尼的掌机吧
因为索尼有些游戏适合出掌机上,而且他们又不会出别人掌机上
作者: zzkiyowow    时间: 2017-9-20 12:04

引用:
原帖由 耶稣复临 于 2017-9-20 09:14 发表
只有gk们天天吹捧不存在的便携版吧
对不起,我看到的几次传谣源头都是任豚自媒体,你们先自省吧。
作者: flies    时间: 2017-9-20 12:05

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-9-20 11:44 发表

2019年差不多也是PS5发售的时候,机能差距会被再次拉开,但这时候也恰逢PS4末期,PS5第一年应该也会有很多跨PS4的游戏,NS可以继续蹭PS4游戏一年左右,等PS5进入第二年时NS就无力移植了。
所以如果老任准备在2019 ...
我认为已经到来的画面边际效应和客厅面积限制会严重遏制天蝎和PS5的卖点,PS4家族能卖很久。

先看天蝎卖的如何吧,我是看衰的。
作者: yfl2    时间: 2017-9-20 12:07

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引用:
原帖由 @flies  于 2017-9-20 12:05 发表
我认为已经到来的画面边际效应和客厅面积限制会严重遏制天蝎和PS5的卖点,PS4家族能卖很久。

先看天蝎卖的如何吧,我是看衰的。
边际效益明显不代表移动端能跟得上,ns能跑大表哥2么?不能还有什么资格谈趋近?
作者: 萧山夜雨    时间: 2017-9-20 12:08

引用:
原帖由 flies 于 2017-9-20 12:05 发表

我认为已经到来的画面边际效应和客厅面积限制会严重遏制天蝎和PS5的卖点,PS4家族能卖很久。

先看天蝎卖的如何吧,我是看衰的。
你家客厅可能只有9.5平米
作者: majian1    时间: 2017-9-20 12:16

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引用:
原帖由 @flies  于 2017-9-20 12:05 发表
我认为已经到来的画面边际效应和客厅面积限制会严重遏制天蝎和PS5的卖点,PS4家族能卖很久。

先看天蝎卖的如何吧,我是看衰的。
PS4真的能卖很久,索尼就不用去年就把PS4pro拿出来卖了。
作者: flies    时间: 2017-9-20 12:23

引用:
原帖由 majian1 于 2017-9-20 12:16 发表
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PS4真的能卖很久,索尼就不用去年就把PS4pro拿出来卖了。
然而SLIM还是主流占据80%,PRO只有20%,这说明SLIM对大多数玩家已经足够。
作者: yuong32    时间: 2017-9-20 12:25

引用:
原帖由 flies 于 2017-9-20 12:05 发表

我认为已经到来的画面边际效应和客厅面积限制会严重遏制天蝎和PS5的卖点,PS4家族能卖很久。

先看天蝎卖的如何吧,我是看衰的。
PS5这代还是可以在画面上做做文章的,毕竟准照片级的画质加上2K棋盘-真4K的分辨率还是有很强的冲击力。另外游戏内AI和VR技术的革命性突破也是帮助传统主机继续保持对便携平台优势的关键点,但也会有相当一部分游戏因为跟不上次世代的机能水平而转移到便携主机上,以后的传统家用机会成为超大型游戏和VR游戏的专用机,剩下的游戏都会以便携主机为主力平台,便携主机和传统主机之间的市场份额也将出现此消彼长。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-20 12:43

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引用:
原帖由 @flies  于 2017-9-20 12:23 发表
然而SLIM还是主流占据80%,PRO只有20%,这说明SLIM对大多数玩家已经足够。
技术盲问一下,NS是不是出的太晚了?如果当初老任没有推出3ds+wiiu这套失败组合,而是在DS+Wii的基础上直接进入Switch时代,是不是NS现在的处境会更好呢?至少首发时期的第三方不会这么艰难,那么当时的技术条件允许吗?(12年或13年)
作者: zzkiyowow    时间: 2017-9-20 12:45

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引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-20 12:43 发表
技术盲问一下,NS是不是出的太晚了?如果当初老任没有推出3ds+wiiu这套失败组合,而是在DS+Wii的基础上直接进入Switch时代,是不是NS现在的处境会更好呢?至少首发时期的第三方不会这么艰难,那么当时的技术条件允许吗?(12年或13年)
问错人了,他可能比你还技术盲
作者: yfl2    时间: 2017-9-20 12:48

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引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-20 12:43 发表
技术盲问一下,NS是不是出的太晚了?如果当初老任没有推出3ds+wiiu这套失败组合,而是在DS+Wii的基础上直接进入Switch时代,是不是NS现在的处境会更好呢?至少首发时期的第三方不会这么艰难,那么当时的技术条件允许吗?(12年或13年)
不是wiiu失败任天堂吃饱了退出家用机市场
作者: ORICONF    时间: 2017-9-20 12:56

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炸裂了,NS销量是不是已经超过PS4了(在泥潭
作者: 天才杰作    时间: 2017-9-20 13:49

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引用:
原帖由 @ORICONF  于 2017-9-20 12:56 发表
炸裂了,NS销量是不是已经超过PS4了(在泥潭
已经超过PS4和XBOXONE总和
作者: 绯雨流    时间: 2017-9-20 14:02

索尼跟是死,不跟也是死,索尼罪大恶极
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-20 14:16

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2017-9-20 12:48 发表
不是wiiu失败任天堂吃饱了退出家用机市场
只是假设一下,马后炮的说老任早就该放弃家用机,直接走一体机+手游模式了,但是好奇当时的技术能不能实现Switch的理念。
作者: wenzai    时间: 2017-9-20 14:29

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看准帝眼里索尼横竖都是死的
作者: wenzai    时间: 2017-9-20 14:30

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引用:
原帖由 @ORICONF  于 2017-9-20 12:56 发表
炸裂了,NS销量是不是已经超过PS4了(在泥潭
ns已经1.3亿
ps4 6000万 xb1 3000万
作者: 钓鱼岛    时间: 2017-9-20 14:40

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-9-20 14:16 发表
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只是假设一下,马后炮的说老任早就该放弃家用机,直接走一体机+手游模式了,但是好奇当时的技术能不能实现Switch的理念。
就算技术达到了,售价问题考虑过没有?
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-20 15:05

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引用:
原帖由 @钓鱼岛  于 2017-9-20 14:40 发表
就算技术达到了,售价问题考虑过没有?
wiiu定价350美元,以这个成本晚一年,出个360级别的Switch应该可以吧?
作者: yfl2    时间: 2017-9-20 16:48

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引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-20 14:16 发表
只是假设一下,马后炮的说老任早就该放弃家用机,直接走一体机+手游模式了,但是好奇当时的技术能不能实现Switch的理念。
TX1是记得是15出的,而且刚出的时候成本也比较高,因为用当时最新制程,所以13年出ns是不可能的
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-20 17:44

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2017-9-20 16:48 发表
TX1是记得是15出的,而且刚出的时候成本也比较高,因为用当时最新制程,所以13年出ns是不可能的
TX1性能比wiiu高,但是降低一下条件呢?比如13年的T4甚至更早的T3,只是实现Switch理念的话,720P就能勉强算一体机吧,而且当时PS360还很有活力,可以像现在NS蹭ps4游戏一样蹭那两个主机游戏。
作者: flies    时间: 2017-9-20 17:54

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-9-20 12:43 发表
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技术盲问一下,NS是不是出的太晚了?如果当初老任没有推出3ds+wiiu这套失败组合,而是在DS+Wii的基础上直接进入Switch时代,是不是NS现在的处境会更好呢?至少首发时期的第三方不 ...
楼下都回答了,当时应该没。3DS是2011年发售的,研发一般至少提早三年即2008年。2008年的时候,手游对掌机的冲击还没现在这么大。

从商业角度看,就算2008年老任预见到了手游对掌机的冲击,但受制于当时的硬件技术和成本几乎无法做出来,所以只能采取保守的延续DS策略。

WIIU也是延续DS策略的思路,为主机添加第二屏,本质就是DS&3DS的下屏,还加上了阉割的便携。但实际测试下来,主机第二屏反人类,阉割的便携是鸡肋,玩家都不买账。

记得是2013-2014年的时候,任天堂发出了一体机概念的论调,有相关新闻可查,这正是可以确信WIIU硬件特性失败的时间段。NS是2017年3月发售,也符合新硬件一般至少提早三年研发的规律。

实践出真理,没有WIIU的失败就没有NS的成功。
作者: Nov    时间: 2017-9-20 18:01

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原帖由 @llawlieto  于 2017-9-20 11:50 发表
真是tgfc一大活宝
活宝 X
杰宝 O
作者: yfl2    时间: 2017-9-20 18:03

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-20 17:44 发表
TX1性能比wiiu高,但是降低一下条件呢?比如13年的T4甚至更早的T3,只是实现Switch理念的话,720P就能勉强算一体机吧,而且当时PS360还很有活力,可以像现在NS蹭ps4游戏一样蹭那两个主机游戏。
然后呢?现在还有什么360游戏?
作者: 心之一方    时间: 2017-9-20 18:10

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楼主竟然还没有买ns,那你到底吹个毛啊喷了
作者: killmesoftly    时间: 2017-9-20 18:12

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-20 12:43 发表
技术盲问一下,NS是不是出的太晚了?如果当初老任没有推出3ds+wiiu这套失败组合,而是在DS+Wii的基础上直接进入Switch时代,是不是NS现在的处境会更好呢?至少首发时期的第三方不会这么艰难,那么当时的技术条件允许吗?(12年或13年)
如果NS在iPad之前或同时出来,那么才可以说不晚……
作者: flies    时间: 2017-9-20 18:12

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-9-20 17:44 发表
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TX1性能比wiiu高,但是降低一下条件呢?比如13年的T4甚至更早的T3,只是实现Switch理念的话,720P就能勉强算一体机吧,而且当时PS360还很有活力,可以像现在NS蹭ps4游戏一样蹭那两 ...
从商业角度看,2008年就打算放弃火热的DS后继市场,打造全新的一体机新硬件,这需要极大的魄力和前瞻性吧?另外当时股东会同意吗?
作者: yuong32    时间: 2017-9-20 18:17

引用:
原帖由 flies 于 2017-9-20 18:12 发表

从商业角度看,2008年就打算放弃火热的DS后继市场,打造全新的一体机新硬件,这需要极大的魄力和前瞻性吧?另外当时股东会同意吗?
而且还要解决热拔插、体感分离手柄这些技术问题,单纯的便携主机和家用机竞争的优势并不明显。
作者: flies    时间: 2017-9-20 18:19

SONY如果无视我主楼所说的阻力和风险,放弃堆砌PS5转而推出PS4便携版,那才是真正的有魄力和超强的前瞻性。

然而我不认为SONY会主动这么做,未来只会被动这么做。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-20 18:19

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原帖由 @yfl2  于 2017-9-20 18:03 发表
然后呢?现在还有什么360游戏?
三年后升级啊,ps4可以出pro一样嘛。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2017-9-20 18:28 通过手机版编辑
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-20 18:26

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引用:
原帖由 @flies  于 2017-9-20 18:12 发表
从商业角度看,2008年就打算放弃火热的DS后继市场,打造全新的一体机新硬件,这需要极大的魄力和前瞻性吧?另外当时股东会同意吗?
道理我都知道,企业高峰是很难自我求变的,只是想了解当时技术条件下,有没有可能实现Switch的理念而已,上面大家都认为当时技术不成熟啊,看来PSV就是当时掌上设备的极限了。
作者: yfl2    时间: 2017-9-20 18:56

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-20 18:19 发表
三年后升级啊,ps4可以出pro一样嘛。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2017920 18:28 通过手机版编辑
ps4是本代基准,360是上代基准之一,所以ps4当然不愁本代没游戏,如果以360为基准,那ns就完蛋了
作者: 卖哥    时间: 2017-9-20 19:43

主动散热的平板功耗15w没有问题,而400g级平板别家电池容量也能做到8000mah
所以,一台15w的平板设备在散热和续航在技术上都允许,至于性能,Ryzen U2700现成的,都不需要索尼专门定制。
实际上ns移动模式这个级别的功耗在现在主流平板的工业设计应该纯被动散热的,ns集成度方面的表现太差了是不能当作衡量基准的。

当然,现在推出PS4移动版并不是最好的时机(我认为最好的时机是PS4初代的设备自然达到15W级别功耗的时候),但也没啥问题,超6000万台的PS4在这一回合已经彻底胜利,对主机游戏有最高消费力的群体已经人手一台,继续增加硬件普及率甚至可以说没有什么必要性了,当然有余力去建立长期兼容的高低覆盖的生态。毕竟PS4再胜利,走过去模式PS5也是要从头开始的,不如在稳座胜局的情况下摆明态度搞持续兼容,再也不跳崖了,再也不重启了,把这份胜利一直延续下去。
作者: superpip33    时间: 2017-9-20 22:26

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喷了,索尼疯了玩ns那套?
作者: 以父之名    时间: 2017-9-20 22:54

反正sony迟早药丸,想到这个,大快人心啊
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-21 10:08

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原帖由 @yfl2  于 2017-9-20 18:56 发表
ps4是本代基准,360是上代基准之一,所以ps4当然不愁本代没游戏,如果以360为基准,那ns就完蛋了
三年后NS2就可以用上TX1就和现在一样了,而且有着NS装机量的积累,那些不太吃性能的游戏也可以登录NS+NS2,明明更好吧,怎么会完蛋?
作者: flies    时间: 2017-9-21 10:30

索尼不玩便携,日本市场怎么办?上周又有两款本该属于PSV的游戏转移或跨到NS上了。

靠PS4?那是不行的,因为PS4本身在日本市场就是逆趋势的平台。靠三厂搞平衡?SE和NBGI确实在这么做了,但这也只能延缓趋势,却不能改变趋势。到最后,还是向钱看。
作者: yfl2    时间: 2017-9-21 10:56

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-21 10:08 发表
三年后NS2就可以用上TX1就和现在一样了,而且有着NS装机量的积累,那些不太吃性能的游戏也可以登录NS+NS2,明明更好吧,怎么会完蛋?
怎么个一样法?360现在还有游戏吗?装机量不比ns大?如果ns初代只有360性能(实际还达不到)还能蹭到什么跨平台?

本帖最后由 yfl2 于 2017-9-21 10:58 通过手机版编辑
作者: 上帝僧    时间: 2017-9-21 10:58

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索尼什么时候说要跟进掌机发展了?都是你脑补吧?
作者: 东东球.    时间: 2017-9-21 11:07

引用:
原帖由 flies 于 2017-9-21 10:30 发表
索尼不玩便携,日本市场怎么办?上周又有两款本该属于PSV的游戏转移或跨到NS上了。

靠PS4?那是不行的,因为PS4本身在日本市场就是逆趋势的平台。靠三厂搞平衡?SE和NBGI确实在这么做了,但这也只能延缓趋势,却不 ...
索尼现在还在乎日本市场,就这么个芝麻市场。
作者: wenzai    时间: 2017-9-21 11:22

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引用:
原帖由 @flies  于 2017-9-21 10:30 发表
索尼不玩便携,日本市场怎么办?上周又有两款本该属于PSV的游戏转移或跨到NS上了。

靠PS4?那是不行的,因为PS4本身在日本市场就是逆趋势的平台。靠三厂搞平衡?SE和NBGI确实在这么做了,但这也只能延缓趋势,却不能改变趋势。到最后,还是向钱看。
能卖就卖,卖不了就让他自动死亡
作者: Mr.眼袋    时间: 2017-9-25 00:08

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掌机还是交给老任吧  骚泥专心ps5吧  别作死玩掌机了  

独留老任肛手机吧
作者: majian1    时间: 2017-9-25 07:19

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原帖由 @flies  于 2017-9-21 10:30 发表
索尼不玩便携,日本市场怎么办?上周又有两款本该属于PSV的游戏转移或跨到NS上了。

靠PS4?那是不行的,因为PS4本身在日本市场就是逆趋势的平台。靠三厂搞平衡?SE和NBGI确实在这么做了,但这也只能延缓趋势,却不能改变趋势。到最后,还是向钱看。
索尼不玩便携,那日本市场怎么办?

答案:无所谓。

具体表现:PS4根本就不在日本首发,第一方基本上把资源扔给欧美工作室,对于日本的第三方游戏,索尼也不干花钱买ip的事,来不来您随意。
作者: 稲荷团子    时间: 2017-9-25 07:40

得日本者得天下得心态该改变下了 都2017年了
作者: makyoukin    时间: 2017-9-25 08:01

我进来看看lz的猪头,
貌似这猪头还是我用的猪头卡。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-25 08:10

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原帖由 @killmesoftly  于 2017-9-20 18:12 发表
如果NS在iPad之前或同时出来,那么才可以说不晚……
你说的那是WiiU,如果早于iPad有可能成功,家庭廉价平板解决方案(E3介绍视频聊天、看照片、分享视频2333)

NS现在跟平板除了样子像就没一点关系了,NS主打的是移动属性的家用机,相比掌机更高品质的游戏(荒野之息、奥德赛这种不可能出现在GBA、3DS),以及随时随地的多人游戏。

NS这种理念的游戏设备,我觉得只要技术上能拉进掌机和家用机的差距就能实现了, 比如PSP如果能实现480P输出,或者PSV能实现720P输出,就能充当低性能家用机(如Wii和WiiU),当然中间还差一个Joy-Con,这个手柄真是个好创意。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2017-9-25 08:12 通过手机版编辑
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-25 08:23

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原帖由 @yfl2  于 2017-9-21 10:56 发表
怎么个一样法?360现在还有游戏吗?装机量不比ns大?如果ns初代只有360性能(实际还达不到)还能蹭到什么跨平台?

本帖最后由 yfl2 于 2017921 10:58 通过手机版编辑
PS4和X1完全取代了PS360的功能用途,但是NS(假设的)装机量足够大的话,厂商为了移动市场自然会缩水照顾,再过几年逐步转移到NS2上面放弃NS,其实3DS如果再撑几年就有这种趋势了,KT新的火纹无双就是Switch/new3DS跨平台。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-25 08:26

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原帖由 @flies  于 2017-9-21 10:30 发表
索尼不玩便携,日本市场怎么办?上周又有两款本该属于PSV的游戏转移或跨到NS上了。

靠PS4?那是不行的,因为PS4本身在日本市场就是逆趋势的平台。靠三厂搞平衡?SE和NBGI确实在这么做了,但这也只能延缓趋势,却不能改变趋势。到最后,还是向钱看。
索尼真的不需要日本市场,他的第一方游戏现在都欧美化了,除非哪一天日本和美国/欧洲闹翻,不然他何必在乎狭小的本土市场?诺基亚/飞利浦成为巨无霸靠的也不是芬兰和荷兰。
作者: fyyx    时间: 2017-9-25 08:29

再几个月就2018了
还是得日本者得天下的论调?
作者: 正义的化身    时间: 2017-9-25 08:42

索尼不玩便携,日本市场怎么办?
哎,尼玛笑尿了~~你TM别是个傻子吧~~~·
作者: yfl2    时间: 2017-9-25 08:53

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-9-25 08:23 发表
PS4和X1完全取代了PS360的功能用途,但是NS(假设的)装机量足够大的话,厂商为了移动市场自然会缩水照顾,再过几年逐步转移到NS2上面放弃NS,其实3DS如果再撑几年就有这种趋势了,KT新的火纹无双就是Switch/new3DS跨平台。
没法照顾,因为性能不如360,要跨x1拖后腿太严重
作者: flies    时间: 2017-9-25 08:55

SONY如果真按你们说的放弃日本市场,那日本所有第三方集结在NS和NS性能升级版只是时间问题了。由此带来的后果就是日本市场任索两个平台核心玩家规模的此消彼涨,如果欧美第三方对日本市场重视的话也不得不参入NS平台,NS由此进一步获得3A市场的份额。
作者: yuong32    时间: 2017-9-25 09:06

其实NS现在给玩家的选择很简单:跟着我机能上“留一级”,从此家用机跨入便携时代。说白了就是晚几年再享受PS5级别的机能。
作者: oversleep    时间: 2017-9-25 18:11

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-9-25 09:06 发表
其实NS现在给玩家的选择很简单:跟着我机能上“留一级”,从此家用机跨入便携时代。说白了就是晚几年再享受PS5级别的机能。
未必,掌机根本不需要什么4k
作者: sunylink    时间: 2017-9-25 18:53

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不如把ps4的日厂游戏删了看看玩家还有多少购买欲
作者: yfl2    时间: 2017-9-25 19:48

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原帖由 @sunylink  于 2017-9-25 18:53 发表
不如把ps4的日厂游戏删了看看玩家还有多少购买欲
问题是,如果只出在ns上,连预算都不会有了,估计你也无所谓了,比如kh3
作者: sunylink    时间: 2017-9-25 19:51

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原帖由 @yfl2  于 2017-9-25 19:48 发表
问题是,如果只出在ns上,连预算都不会有了,估计你也无所谓了,比如kh3
我只是觉得索尼不可能放弃日本市场,至于怎么做,我就不清楚了。
作者: yfl2    时间: 2017-9-25 19:53

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原帖由 @sunylink  于 2017-9-25 19:51 发表
我只是觉得索尼不可能放弃日本市场,至于怎么做,我就不清楚了。
想放弃也不行 日本大厂根本没得选,看准只是在自欺欺人罢了
作者: wei89wei    时间: 2017-9-25 20:07

这楼主不正常吗
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-25 23:17

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原帖由 @flies  于 2017-9-25 08:55 发表
SONY如果真按你们说的放弃日本市场,那日本所有第三方集结在NS和NS性能升级版只是时间问题了。由此带来的后果就是日本市场任索两个平台核心玩家规模的此消彼涨,如果欧美第三方对日本市场重视的话也不得不参入NS平台,NS由此进一步获得3A市场的份额。
你的前提,是假设日本第三方只重视本土市场,但是除了DQ这种只能靠本土市场的游戏以外,哪怕是MH也选择了欧美份额更大的PS4,哪怕为此付出更大的制作成本,和预计更少的软件收益2333,在看这些年jrpg的存活都要看美爹的支持,虽然倒行逆施的XB2选择讨好本土死宅,单飞的日本制作人,也越来越多的选择和欧美厂商合作。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-9-25 23:22

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原帖由 @oversleep  于 2017-9-25 18:11 发表
未必,掌机根本不需要什么4k
掌机不需要,但是NS需要,因为他支持电视输出,这不是噱头,老任的很多家用机游戏,必须靠电视才能发挥最大乐趣,比如大乱斗等多人同屏游戏,NS掌机模式的额四人分屏,那才是真正的瞎眼机,只要老任不放弃客厅聚会,NS就必须跟电视一起升级,不然的话,虽然不会像Wii后期那么惨,但是NS的上限撑死了另一个3DS。
作者: oversleep    时间: 2017-9-25 23:56

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-9-25 23:22 发表
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掌机不需要,但是NS需要,因为他支持电视输出,这不是噱头,老任的很多家用机游戏,必须靠电视才能发挥最大乐趣,比如大乱斗等多人同屏游戏,NS掌机模式的额四人分屏,那才是真正的 ...
不觉得,凡事都有一个临界值,PC性能永远都不是手持设备能追上的,但是这不会一直是个问题。

虽然我们追求更好的画面,但为什么PS4上还有那么多画面一般的游戏。为什么PS4 PRO想到的只是提升分辨率?

依我的看法,分辨率不是画面效果好坏的主因,却是拖累画面一大因素,即使到了PS5依然会出现大量1080P的游戏,而NS的后续机也一样。其中越来越多的大多数,即使提升到了4K,游戏还是那个游戏,没什么区别。
作者: flies    时间: 2017-9-26 08:29

引用:
原帖由 oversleep 于 2017-9-25 23:56 发表

不觉得,凡事都有一个临界值,PC性能永远都不是手持设备能追上的,但是这不会一直是个问题。

虽然我们追求更好的画面,但为什么PS4上还有那么多画面一般的游戏。为什么PS4 PRO想到的只是提升分辨率?

依我的 ...
画面边际效应的拐点,或是临界点,其实已经在最近几年悄然出现了,以下是已经出现的和我预期的标志性事件:

1、PS4 PRO只占每周PS4总销量的20-30%(说明至少70%的玩家对PS4 SLIM的画面表示满意);
2、NS超预期热卖(说明玩家对便携和自由游玩的需求更大于追求主机PS4级别画面的需求);
3、天蝎宝石;
4、PS5首发不利;
5、NS性能增强版NS RPO继续大热卖。

[ 本帖最后由 flies 于 2017-9-26 08:31 编辑 ]
作者: 328928249    时间: 2017-9-26 08:49

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最近看准吃错药了吗。。毒奶
作者: yfl2    时间: 2017-9-26 09:32

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画面边际效应的拐点,或是临界点,其实已经在2002年左右悄然出现了,以下是已经出现的和我预期的标志性事件:

1、高清平板电视只占每周电视总销量的20-30%(说明至少70%的玩家对480p及以下的画面表示满意);
2、gba超预期热卖(说明玩家对便携和自由游玩的需求更大于追求主机ngc级别画面的需求);
3、Xbox宝石;
4、PS3首发不利;
5、gba性能增强版nds继续大热卖。
作者: KoeiSangokushi    时间: 2017-9-26 09:37

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2017-9-25 08:53 发表
没法照顾,因为性能不如360,要跨x1拖后腿太严重
NS的内存容量和开发环境都优于360
作者: yfl2    时间: 2017-9-26 09:39

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引用:
原帖由 @KoeiSangokushi  于 2017-9-26 09:37 发表
NS的内存容量和开发环境都优于360
先看贴,他说的是12年左右出ns,性能还不如360
作者: アクセル-アルマ    时间: 2017-9-26 09:52

NS热卖还准帝你的一份呢  赶紧的
作者: KoeiSangokushi    时间: 2017-9-26 10:02

posted by wap, platform: 小米5
引用:
原帖由 @yfl2  于 2017-9-26 09:39 发表
先看贴,他说的是12年左右出ns,性能还不如360
那肯定不如360,但可以出缩水版游戏
然后今年出换代机
我觉得是可行的
其实你可以理解为比PSV略强的任天堂掌机




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