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标题: [电脑] intel正式开打“核”大战 [打印本页]

作者: ylgtx    时间: 2017-7-24 18:54     标题: intel正式开打“核”大战

下一代300系列平台全面升核,i3 4c4t;i5 6c6t;i7 6c12t
现在想装intel 200系列平台的可以缓缓了。
[attach]939242[/attach]
作者: achen126    时间: 2017-7-24 19:05

posted by wap, platform: 小米NOTE
6核玩游戏能有提升吗?,?,
作者: ppkkhh    时间: 2017-7-24 19:08

主频还能像4核那样提升吗?
作者: squallssck    时间: 2017-7-24 19:13

posted by wap, platform: iPhone
那我看来要等等了。
作者: EraserKing    时间: 2017-7-24 19:19

虽然都是1151 但是并不互相兼容
欢迎换主板!
作者: kerorozhou    时间: 2017-7-24 19:21

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是说下一代笔记本的低压也是4核了?
作者: wtq    时间: 2017-7-24 19:35

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但是6核价格和amd8核相同,我还是选amd
作者: nosmoking    时间: 2017-7-24 19:41

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @ppkkhh  于 2017-7-24 19:08 发表
主频还能像4核那样提升吗?
主频肯定要缩一些的,就是不知道超频性能如何
作者: ppkkhh    时间: 2017-7-24 19:46

引用:
原帖由 nosmoking 于 2017-7-24 19:41 发表
posted by wap, platform: Android
主频肯定要缩一些的,就是不知道超频性能如何
看这代x299的应该差不多吧?intel现在又这么习惯硅脂的
作者: seruya    时间: 2017-7-24 19:50

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
这是被农企逼到了?
作者: hitmanzmj    时间: 2017-7-24 19:53

全是硅脂U
作者: horizonblue    时间: 2017-7-24 20:22

已入1700x,看看这次iu能不能打爆au
作者: mamania    时间: 2017-7-24 20:33

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引用:
原帖由 @EraserKing  于 2017-7-24 19:19 发表
虽然都是1151 但是并不互相兼容
欢迎换主板!
更新一下bios就行了吧
作者: asdqwe    时间: 2017-7-24 20:38

posted by wap, platform: 小米 4
下代e3怎么样了?
作者: jjx01    时间: 2017-7-24 20:59

玩游戏干不过7700k的,主板还有功耗问题需要解决
作者: ahzhuo    时间: 2017-7-24 21:30

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引用:
原帖由 @mamania  于 2017-7-24 20:33 发表
更新一下bios就行了吧
300系听说不支持了,200支持已经是法外开恩
作者: achen126    时间: 2017-7-24 21:34

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @mamania  于 2017-7-24 20:33 发表
更新一下bios就行了吧
你以为牙膏厂白叫的???cpu下次我就支持a家了呵呵!
作者: Entelecheia    时间: 2017-7-24 21:49

看AMD作何反应了
作者: bsseven    时间: 2017-7-24 21:58

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
性价比被a完爆,牙膏厂是要完蛋了
作者: Jeffrey    时间: 2017-7-24 22:05

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主频怎么降了那么多?

艹?

8代奔腾我估计够用了!
作者: kirbyx    时间: 2017-7-25 07:28

这就是农企存在的意义。
作者: u571    时间: 2017-7-25 07:48

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @achen126  于 2017-7-24 19:05 发表
6核玩游戏能有提升吗?,?,
同频下跟4C8T比起来几乎没有什么提升,游戏性能主要还是靠主频。

当然如果是直播等边打游戏还边用CPU压缩视频的用户那性能提升还是会很明显的
作者: lrj2u    时间: 2017-7-25 08:05

玩游戏还是要追求频率,现在的7700k其实刚刚好,既有高频、大缓存,又有4核,最小帧率可以保障。

现在的绝大部分游戏4核都能满足了。
作者: EraserKing    时间: 2017-7-25 08:10

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引用:
原帖由 @mamania  于 2017-7-24 20:33 发表
更新一下bios就行了吧
醒醒别做梦了
作者: tooomy    时间: 2017-7-25 08:19

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按摩的意义~
作者: reg-neo    时间: 2017-7-25 08:22

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R5 1300分的5820已经不能战了,坐等大船
作者: 好人传说    时间: 2017-7-25 08:26

什么时候把硅脂改钎焊,才是intel真觉得痛了。
作者: Jeffrey    时间: 2017-7-25 08:48

引用:
原帖由 lrj2u 于 2017-7-25 08:05 发表
玩游戏还是要追求频率,现在的7700k其实刚刚好,既有高频、大缓存,又有4核,最小帧率可以保障。

现在的绝大部分游戏4核都能满足了。
所以i3就够了吧

i5主频没i3高,直播的肯定买i7
作者: jxljk    时间: 2017-7-25 08:53

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4核心这种玩游戏就满载的货 我是不会考虑了
作者: 琉璃苑轩风    时间: 2017-7-25 09:01

Posted by: HUAWEI HUAWEI NXT-AL10
什么时候不用硅脂,什么时候才是战争开始
作者: jxljk    时间: 2017-7-25 09:07

posted by wap, platform: iPhone
另外我觉着4核高频党最好的选择是x299平台的i5 7640k 和 i7 7740k

本帖最后由 jxljk 于 2017-7-25 09:08 通过手机版编辑
作者: 松下裤带子    时间: 2017-7-25 09:09

AMD这还用的是14nm里比较差的工艺,intel的14nm自称是其他厂的10nm级别。
intel再不搞新设计,制程被赶上就尴尬了。
作者: nosmoking    时间: 2017-7-25 09:36

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引用:
原帖由 @jxljk  于 2017-7-25 08:53 发表
4核心这种玩游戏就满载的货 我是不会考虑了
除了看门狗2以外也没有什么游戏能够让4核i7满载吧
作者: u571    时间: 2017-7-25 09:42

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @松下裤带子  于 2017-7-25 09:09 发表
AMD这还用的是14nm里比较差的工艺,intel的14nm自称是其他厂的10nm级别。
intel再不搞新设计,制程被赶上就尴尬了。
问题不在制程,关键在于CPU单线程性能提升已经到了瓶颈,指令并发已经到了极限,一个单线程里能并行的指令也就那么多

赛再多的ALU缓冲也不能先执行下文再回上文,前后关联的指令只能一个个的跑

所以目前CPU性能提升几乎完全指望频率,但是硅片制程频率提升已经是越来越难,就算是英特尔也没多少更好的办法。
作者: nosmoking    时间: 2017-7-25 09:43

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引用:
原帖由 @jxljk  于 2017-7-25 09:07 发表
另外我觉着4核高频党最好的选择是x299平台的i5 7640k 和 i7 7740k

本帖最后由 jxljk 于 2017725 09:08 通过手机版编辑
一样的硅脂U、一样的双通道内存、一样的PCIE数量,只高一丁点的主频,相差无几的超频能力、贵一大截的主板,4核配X299是今年硬件市场最大的笑话
作者: jxljk    时间: 2017-7-25 10:02

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @nosmoking  于 2017-7-25 09:43 发表
一样的硅脂U、一样的双通道内存、一样的PCIE数量,只高一丁点的主频,相差无几的超频能力、贵一大截的主板,4核配X299是今年硬件市场最大的笑话
笑话?我不觉着这是笑话 我认为这是英特尔对自己粉丝最大的礼物  之前锐龙处理器出来  很多英特尔粉丝4核够用 不需要多核
完事英特尔立马用自己的行动证明对粉丝的深爱 在x系列用4核  你可以不为英特尔的行动感动  但我替4核够用党开心 英特尔满足你们了

本帖最后由 jxljk 于 2017-7-25 10:06 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 10:13

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @ppkkhh  于 2017-7-24 19:08 发表
主频还能像4核那样提升吗?
再多核心睿频4.5也是没问题的。
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 10:20

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @u571  于 2017-7-25 09:42 发表
问题不在制程,关键在于CPU单线程性能提升已经到了瓶颈,指令并发已经到了极限,一个单线程里能并行的指令也就那么多

赛再多的ALU缓冲也不能先执行下文再回上文,前后关联的指令只能一个个的跑

所以目前CPU性能提升几乎完全指望频率,但是硅片制程频率提升已经是越来越难,就算是英特尔也没多少更好的办法。
虽然整体同频性能差不到10%,但是具体到spec的子项,差出30%比比皆是。
所以两家还没撞上同样的瓶颈,也说明这些瓶颈并不是真瓶颈,通过架构改变是可以有突破的。
作者: u571    时间: 2017-7-25 10:41

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-7-25 10:20 发表
虽然整体同频性能差不到10%,但是具体到spec的子项,差出30%比比皆是。
所以两家还没撞上同样的瓶颈,也说明这些瓶颈并不是真瓶颈,通过架构改变是可以有突破的。
看spec的子项没啥特殊意义,单线程大量上下文关联的指令是限制CPU IPC数量的先天限制,根本没治

要不然现在深度学习等等新一点计算模式都转向了GPU,CPU要想不改变现有传统软件代码情况下同频单线程有重大提升已经没有任何可能性。
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 10:51

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @u571  于 2017-7-25 10:41 发表
看spec的子项没啥特殊意义,单线程大量上下文关联的指令是限制CPU IPC数量的先天限制,根本没治

要不然现在深度学习等等新一点计算模式都转向了GPU,CPU要想不改变现有传统软件代码情况下同频单线程有重大提升已经没有任何可能性。
关乎逻辑性的硬瓶颈是无法突破的,但是现代cpu也没到了真正撞上硬瓶颈的地步。
而spec子项成绩差异大,正好说明某架构对于该算法的执行效率还有上涨空间。
作者: u571    时间: 2017-7-25 10:54

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-7-25 10:51 发表
关乎逻辑性的硬瓶颈是无法突破的,但是现代cpu也没到了真正撞上硬瓶颈的地步。
而spec子项成绩差异大,正好说明某架构对于该算法的执行效率还有上涨空间。
大家都知道木桶原理,所以说看单个子项目没有什么特别意义,就好像Avx2虽然在视频压缩等场合下很有用,但是对于日常办公和3D游戏根本屁用没有。G4560神U充分说明了目前X86 CPU的天花板。
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 11:09

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @u571  于 2017-7-25 10:54 发表
大家都知道木桶原理,所以说看单个子项目没有什么特别意义,就好像Avx2虽然在视频压缩等场合下很有用,但是对于日常办公和3D游戏根本屁用没有。G4560神U充分说明了目前X86 CPU的天花板。
你是不是把spec的基准测试当做傻拼吞吐量的geekbench那类了。
即使子项也是相对综合的具体算法,不是单个指令的吞吐能力这种单独拿出来没用的木板。

虽然最容易用的增强线程内并行性的设计已经被用了一遍了,后面同频性能增加的速度肯定要慢,但慢归慢还是在提升的。
作者: norush    时间: 2017-7-25 11:44

我就问一句  敢不敢不换针脚
作者: doraamon    时间: 2017-7-25 12:08

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又换针脚吧,垃圾厂请吃屎
作者: Guardian    时间: 2017-7-25 12:10

posted by wap, platform: iPhone
300系列神马时候上市 x299太失望了
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 12:23

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @norush  于 2017-7-25 11:44 发表
我就问一句  敢不敢不换针脚
不换。
不过各方消息都指出虽然不换接口但是只能用于300系主板。
作者: 億万千    时间: 2017-7-25 12:41

ryzen优化的怎么样了?
作者: gogo798fd    时间: 2017-7-25 13:38

我就想起当年双核E8400,E8600也是主频高玩游戏好啊,可当主流软件市场都开始为多核优化的时候,市场抛弃双核的速度大家都可以看到,但愿四核CPU不要重现它们的老路
作者: nosmoking    时间: 2017-7-25 14:11

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引用:
原帖由 @norush  于 2017-7-25 11:44 发表
我就问一句  敢不敢不换针脚
没换针脚,还是1151,不过1系2系主板都不兼容罢了
作者: Jeffrey    时间: 2017-7-25 15:53

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引用:
原帖由 @nosmoking  于 2017-7-25 14:11 发表
没换针脚,还是1151,不过1系2系主板都不兼容罢了
好屌居然还有这种操作
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 15:59

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引用:
原帖由 @Jeffrey  于 2017-7-25 15:53 发表
好屌居然还有这种操作
又想赚主板的钱又想留条后路嘛,cpu如果滞销可以给老主板发布新bios。
作者: u571    时间: 2017-7-25 16:06

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引用:
原帖由 @gogo798fd  于 2017-7-25 13:38 发表
我就想起当年双核E8400,E8600也是主频高玩游戏好啊,可当主流软件市场都开始为多核优化的时候,市场抛弃双核的速度大家都可以看到,但愿四核CPU不要重现它们的老路
可能性非常小,线程越多开发难度越大而且效率越低,能用到8线程的游戏都是凤毛麟角

需要大规模并行计算的场合都是扔给GPU去做了,谁还要用什么多核CPU?

而且CPU上多线程计算量太大的话,很容易让内存和前端总线带宽成为瓶颈,总的来说跟当年双核到四核不一样,八核并不会为主流日常操作和游戏性能带来多大提升。
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 16:12

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引用:
原帖由 @u571  于 2017-7-25 16:06 发表
可能性非常小,线程越多开发难度越大而且效率越低,能用到8线程的游戏都是凤毛麟角

需要大规模并行计算的场合都是扔给GPU去做了,谁还要用什么多核CPU?

而且CPU上多线程计算量太大的话,很容易让内存和前端总线带宽成为瓶颈,总的来说跟当年双核到四核不一样,八核并不会为主流日常操作和游戏性能带来多大提升。
想用到很简单,用个后mantle的引擎,然后傻堆同屏单位数即可。
作者: reg-neo    时间: 2017-7-25 16:12

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引用:
原帖由 @jxljk  于 2017-7-25 09:07 发表
另外我觉着4核高频党最好的选择是x299平台的i5 7640k 和 i7 7740k

本帖最后由 jxljk 于 2017725 09:08 通过手机版编辑
我不歧视4核,我歧视16条PCIE

Z270芯片组自带加CPU也比这多吧?
作者: u571    时间: 2017-7-25 16:27

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原帖由 @卖哥  于 2017-7-25 16:12 发表
想用到很简单,用个后mantle的引擎,然后傻堆同屏单位数即可。
这有什么意义呢,爆炸了一块碎片一个渲染开销,开一枪就是几百万个Draw Call,是不是更爽?

你去学习任何3D渲染的培训,老师给你们上的最重要的优化环节就是教你如何减少使用Draw Call,事实上除了某些极端的即时战略游戏基本没有什么游戏会在当前DX11多线程驱动下渲染开销会成为瓶颈(A/N现在DX11驱动都是多线程渲染)

有空去优化所谓什么8核CPU还不如去优化GPU来的更现实,所以这也是为什么游戏机CPU都那么垃圾的重要原因,本来对游戏来说CPU就是一个配角。
作者: 卖哥    时间: 2017-7-25 16:41

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引用:
原帖由 @u571  于 2017-7-25 16:27 发表
这有什么意义呢,爆炸了一块碎片一个渲染开销,开一枪就是几百万个Draw Call,是不是更爽?

你去学习任何3D渲染的培训,老师给你们上的最重要的优化环节就是教你如何减少使用Draw Call,事实上除了某些极端的即时战略游戏基本没有什么游戏会在当前DX11多线程驱动下渲染开销会成为瓶颈(A/N现在DX11驱动都是多线程渲染)

有空去优化所谓什么8核CPU还不如去优化GPU来的更现实,所以这也是为什么游戏机CPU都那么垃圾的重要原因,本来对游戏来说CPU就是一个配角。
ps3之后的游戏场景复杂度有什么变化么?
我觉得是被困住多年都不觉得被困住了。

不是说故意劣化效率,而是在同样的优化力度下可以进一步解放游戏设计。
作者: EraserKing    时间: 2017-7-25 18:02

引用:
原帖由 Jeffrey 于 2017-7-25 15:53 发表
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好屌居然还有这种操作
这种操作还好
你搜搜X299上面开启某几种RAID模式要花钱买DLC 这波操作简直令人窒息
作者: gogo798fd    时间: 2017-7-25 18:09

引用:
原帖由 u571 于 2017-7-25 16:27 发表
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这有什么意义呢,爆炸了一块碎片一个渲染开销,开一枪就是几百万个Draw Call,是不是更爽?

你去学习任何3D渲染的培训,老师给你们上的最重要的优化环节就是教你如何减少使用Dra ...
学习了,那AMD,英特尔主流级CPU都开始转向多核(六核,甚至更高核)这是为什么?保持四核心,更新构架和制作工艺,继续提升主频岂不比增加核心更好么?
作者: ppkkhh    时间: 2017-7-25 19:28

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引用:
原帖由 @gogo798fd  于 2017-7-25 18:09 发表
学习了,那AMD,英特尔主流级CPU都开始转向多核(六核,甚至更高核)这是为什么?保持四核心,更新构架和制作工艺,继续提升主频岂不比增加核心更好么?
显然intel还是想维持主流四核的。是amd性能接近了,并且提供更多的核心,intel被迫接招。
作者: samusialan    时间: 2017-7-25 19:39

因为现在要提升单线程太难了,频率上5G这道坎也是跨得勉勉强强(还是AMD之前的U跨的,一点用也没有)
没提升你说是新产品,谁吃你这套,即便是Intel这几年的挤牙膏舍不得多给些核心,好歹也要在某些理论测试上表现出这里增长了20%、那里增长了30%这样才蒙混得过去
加核心就不一样了,2变4就能宣传100%、4变6也能说50%,轻轻松松,MTK宣传8核、10核多威风
另外要说的是,双核双线程被淘汰的现象,其实有部分是故意的,最早被发现应该是UBI的孤岛惊魂4,当时有人弄了个注入式的程序,结果双核双线程就能正常玩了,说明只是人为屏蔽而已,根本就不是多线程优化太好导致双线程堵塞造成不能玩,同样的还有寒霜引擎的所有游戏也是,不过现在好像这个方法也被屏蔽了,早期一点的版本还是能用的(比如仙女座,刚出的时候可以用,也能正常玩,现在最新的版本已经不行了,还是维持黑屏不给进)
作者: Jeffrey    时间: 2017-7-25 19:59

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引用:
原帖由 @samusialan  于 2017-7-25 19:39 发表
因为现在要提升单线程太难了,频率上5G这道坎也是跨得勉勉强强(还是AMD之前的U跨的,一点用也没有)
没提升你说是新产品,谁吃你这套,即便是Intel这几年的挤牙膏舍不得多给些核心,好歹也要在某些理论测试上表现出这里增长了20%、那里增长了30%这样才蒙混得过去
加核心就不一样了,2变4就能宣传100%、4变6也能说50%,轻轻松松,MTK宣传8核、10核多威风
另外要说的是,双核双线程被淘汰的现象,其实有部分是故意的,最早被发现应该是UBI的孤岛惊魂4,当时有人弄了个注入式的程序,结果双核双线程就能正常玩了,说明只是人为屏蔽而已,根本就不是多线程优化太好导致双线程堵塞造成不能玩,同样的还有寒霜引擎的所有游戏也是,不过现在好像这个方法也被屏蔽了,早期一点的版本还是能用的(比如仙女座,刚出的时候可以用,也能正常玩,现在最新的版本已经不行了,还是维持黑屏不给进)
生化危机7也是
作者: gogo798fd    时间: 2017-7-25 20:03

引用:
原帖由 samusialan 于 2017-7-25 19:39 发表
因为现在要提升单线程太难了,频率上5G这道坎也是跨得勉勉强强(还是AMD之前的U跨的,一点用也没有)
没提升你说是新产品,谁吃你这套,即便是Intel这几年的挤牙膏舍不得多给些核心,好歹也要在某些理论测试上表现出 ...
提升频率不行可以换最新构架啊,当年3G的奔四性能被1.6G的酷睿吊打以后,大众不就很快就接受了低频率的酷睿么?只要性能有实质性的提升就行。还有你说的双核不能进入游戏,是不是游戏公司一开始就计划针对多核设计构架,最初的版本没来得及使用而已,所以可以破解用双核。后期构架完善了,所以不是双核根本无法游戏,有没有这个可能?

[ 本帖最后由 gogo798fd 于 2017-7-25 20:13 编辑 ]
作者: nikutai    时间: 2017-7-25 20:37

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堆核就是邪路。
作者: samusialan    时间: 2017-7-25 20:45

引用:
原帖由 gogo798fd 于 2017-7-25 20:03 发表

提升频率不行可以换最新构架啊,当年3G的奔四性能被1.6G的酷睿吊打以后,大众不就很快就接受了低频率的酷睿么?只要性能有实质性的提升就行。还有你说的双核不能进入游戏,是不是游戏公司一开始就计划针对多核设计 ...
架构这东西不是“嘣”的冒出来的,酷睿2也是从图拉丁改PM,然后PM再继续改出来的;ryzen细节不清楚,但表面上看至少有core和苹果家CPU的影子
再说也不是intel挤的那些牙膏一点提升都没有,只是有些新事物接受、开发、利用的程度实在太低了,说个和多线程有关的————TSX,不是前几天rpcs3模拟器支持(带来了20%的多线程速度提升),我都忘了这个东西了,这个都没人用还谈什么多线程优化!?
作者: genesisx    时间: 2017-7-25 20:57

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
AMD:我这一脚助攻如何?
英特尔:爽,我又有提价的理由了……
作者: u571    时间: 2017-7-26 08:11

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-7-25 16:41 发表
ps3之后的游戏场景复杂度有什么变化么?
我觉得是被困住多年都不觉得被困住了。

不是说故意劣化效率,而是在同样的优化力度下可以进一步解放游戏设计。
场景复杂度与其说是吃硬件,还不如说吃钞票更贴切,一个复杂的沙盘场景光做出来没有BUG的渲染,那得花多少钱?

有钞票有时间用NS一样也能做的出非常复杂场景的游戏
作者: u571    时间: 2017-7-26 08:14

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引用:
原帖由 @samusialan  于 2017-7-25 20:45 发表
架构这东西不是“嘣”的冒出来的,酷睿2也是从图拉丁改PM,然后PM再继续改出来的;ryzen细节不清楚,但表面上看至少有core和苹果家CPU的影子
再说也不是intel挤的那些牙膏一点提升都没有,只是有些新事物接受、开发、利用的程度实在太低了,说个和多线程有关的————TSX,不是前几天rpcs3模拟器支持(带来了20%的多线程速度提升),我都忘了这个东西了,这个都没人用还谈什么多线程优化!?
多线程优化本来就是很困难的事,而且线程越多效率越差,单核到双核提升90%以上,双核到四核就只有70%了,四核到八核能有50%平均提升就可以偷笑了

所以不是没有人用多线程,而是多线程这玩意优化难度大、收益又小,一般开发者根本不会考虑。

Adobe PS到现在还他妈的是单线程。。。。。
作者: 卖哥    时间: 2017-7-26 08:23

posted by wap, platform: Meizu M9
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原帖由 @u571  于 2017-7-26 08:11 发表
场景复杂度与其说是吃硬件,还不如说吃钞票更贴切,一个复杂的沙盘场景光做出来没有BUG的渲染,那得花多少钱?

有钞票有时间用NS一样也能做的出非常复杂场景的游戏
当然是吃硬件。
现在pc上那些战争模拟器类的游戏可以开到顶级pc幻灯片的地步,难道就多花钱了么?




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