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标题: [剧透] 从普罗米修斯到异形 [打印本页]

作者: shen2980 时间: 2017-6-18 14:46 标题: 从普罗米修斯到异形

作为异形系列的fans，看完我是绝望的
老雷年纪太大了，对剧情完全失去掌控了
异形一代经典是因为纯粹恐怖的剧本和一群大师的心血结晶，是纯粹的恐怖片，只是披着科幻的外皮
二代的卡车司机也明白再拍恐怖片也拍不出什么花活，干脆换到自己拿手的突突突，再经典上再延续科幻，恐怖，动作，也成就爆米花经典。
3 .4 .avp.a vp2 虽然整体素质一般，但是在各个年代不断引人关注，也吸引了一大波各年龄层类型片爱好者，使得这个怪物不会被淡忘
普的发布使得恐怖片爱好者欢呼雀跃，经典的ip在原著导演下再次演绎，等到上映，群众纷纷表示，老雷这是要上天啊，各种大神纷纷解读，人，ai，神，造物，宗教，神话，错综复杂线路混乱，异形粉丝表示这不是我们要的异形啊，这是一部科幻片啊，md一点也不恐怖好不，但是工程师的出现弥补了粉丝心中的裂痕，可是看到了开头，想不到结尾，什么还有续集好吧我等，如此神棍的剧本以及充满隐喻的拍摄手法，使得评价节节高升，全球票房也算不错，续集指日可待。ps 白瞎了塞隆啊，看到女主就想到龙纹身里哐哐坐。
契约的发布可算疑云重重，百度贴吧的孤零零几十个异形铁杆粉在之前各种猜测，失乐园啦，母星啦，首批谍照的大战工程师啦，闹剧一般的异形5啦（sb第九区的导演，我再骂你一次，别老是拍你家乡的那点b玩意），直到正式片名公布异形契约大家又迷糊了，不对啊，我们神棍的普罗米修斯2哪去了？又变成打怪兽了？老雷信誓旦旦的说回归异形纯粹的恐怖，演员名单出来我艹，哐哐坐的女主那？让老雷弄死了？等到外国点映，香港首映，剧透和tc版的出现，评价褒贬不一，但大部分都是异形粉丝的恶评
我们来梳理下普契约异形老雷的异形宇宙。维兰德公司的创始人托尼斯塔克不对是维兰德，这个变态用一己之力改变了整个地球，可以说引来了信息革命之后的又一个时代，真正的太空时代，贴吧有详细的威兰德公司的官方历史以及注册专利。这家伙在临死前想到的人类的终极问题，md我这么nb我不想死啊！！
普开始，维兰德公司带着自己的生化人大卫和一众科学家开始了寻根之旅。大卫在普里坚持贯彻维兰德的命令，用人类做实验，有没有自己的自主意识这点不知道。维兰德向自己的造物主倾述，你看你造了我，你是神我造了大卫我也应该是神啊，给我神的力量吧。工程师脑中ooxx 怒杀之。肖喜得贵子，想要知道工程师的真相，大卫说带上我去旅行，可肖不知道，大卫是自己的妇科大夫。
异形契约十字路口一人一头在工程师飞船上没羞没臊的生活，肖修好了大卫大卫学习了工程师的科技到达乐园大卫爱上了肖尼玛你开玩笑吗？这剧本画风不对啊
契约号殖民船到达乐园各种作死看到大卫大卫和沃特说你爱上了丹尼尔丝沃特想qnmd 等看到肖和各种异形都是大卫造的就是因为爱着肖真不知道用什么表情面对大卫代替沃特带着冬眠的人和人类和异形胚胎航向殖民地 {不对啊纯粹的恐怖哪去了？}
普和契约就是大卫一主线肖丹尼尔丝异形工程师还有塞隆都是陪衬着大卫成为神的铺垫，大卫成为了造物主，他和维兰德的思维就是神，用人类的dna和工程师科技创造了新生物xenomorph（ps 异形Alien不光指的是怪物工程师广义上也是异形Alien）

这剧情何其奇葩，普中规中矩，科幻探索，契约急转直下，生化人，机格扭曲是因为爱？大家吐槽契约号成员智商下线，按说还好啦，但是剧本问题很大。按说这部电影，不叫异形，叫起个其他名字掐头去尾，作为惊悚片都是中等偏上的，评分6.5到7分，作为豆瓣理论一般恐怖片+1分是7.5到8分，但作为普罗米修斯和下部续集的桥梁，没有普结局让人无限期望续集的动力。老雷说的回归异形1的原始恐怖完全感觉不到，恐怖在哪里？我期望的是生化人失控，失去善恶，恐怖的自律ai，或者不同的演绎，对不起，没看到。异形的恐怖？算了吧几十年前卡车司机都做不到，观众经过各种怪兽的洗礼，我相信老雷也超越不了1的高度。你说这是科幻片，完全看不到哪里科幻，勉强片头的太阳帆算是亮点。恐怖不恐怖，科幻不科幻，主线大卫性格的转变也奇怪，这完全出乎预料。
作为异形粉，恐怖片爱好者，这些都可以忍受，让我完全无法忍受的是，这老货挖坑不填！挖坑不填！挖坑不填！都赶不上南派三叔！南派三叔！南派三叔！南派三叔！
话说回到异形1，为什么大家都认为1是经典，老雷自己说过，本文也出现过无数次，因为纯粹的恐怖，没有那么多为什么，剧情的冲突都是因恐怖来推动，要不是后加的生化人和公司的剧情，会更加纯粹，收到信号，救援，被抱面，跑路，生存。没有那么多好奇心这是谁的飞船啊，哪里来的啊，怎么开啊，这是谁养的小怪啊，怎么构成的啊，为什么杀我们啊。所有的设计拍摄都为了恐怖而存在。作为普的科幻片，看完无数个为什么，造人的目的，工程师的死亡，黑水的来源，异形的起源，绿石的用途，肖和维兰德就是带着为什么去的。而整个普什么都没解释，这也就是网上无数普的解读文原因，大家都无限期待契约的上映为大家公布答案。
看完契约傻了，尼玛别说普的答案了，这tm又挖了一堆坑，不详细说了，等蓝光上了再细说。还期待下一个续集？喷死老雷的心都有了，你不会学学起点文吗？你倒是填两个坑再挖啊，满足满足大家啊，熬鹰那？这tm根本没有一条完整的故事线，全是为什么啊！！！！！
ps 关于大卫，很多人猜测怎么转变的，各种说法都有。普正常十字路口转变契约黑化，电影里可以看出在十字路口里说爱上肖，契约里各种行为都是按照老头维兰德的指令做的，是正常的。
为什么十字路口爱上肖了那？生化人是不懂爱情的，只是模仿。我的无责任猜想，肖根本没修好大卫，反而修坏了。
两部电影，单独拿出来都是不错的片子，但是连起来这是个系列，不管叫普，异形契约，都是老雷的异形世界影片，别被字面的名字迷惑，这个续集，那个前传的，喷这个没意思，这两部连起来我连6.5分都打不到。老雷，别自己掌控剧本了，或者当个监制放手让福克斯拍拍看，砸了就砸了，也不是没砸过，你拍的商业片确实是好莱坞一级的，可那也是有个好本子啊，火星救援，天国王朝，黑鹰坠落，银翼杀手本子写的好，有的有原著支撑，你完全掌控的普和契约，神神叨叨的，除了核心影迷谁爱看啊，湾湾解读的视频，好几个小时，这样的电影有意识吗？拍第九区导演，每部片都掺私货，好莱坞看透了，第九区2遥遥无期，没有厂商约片，自己捣鼓众筹拍短片吸引下眼球，有意识吗？该放下就放下吧，你真不是写故事的料。
絮絮叨叨，胡言乱语，词不达意，友好讨论，请君勿喷
老雷珍重

作者: tx6600 时间: 2017-6-18 16:09

赶不上南派三叔喷了，盗墓笔记那强行圆故事的做法怎么也算不上是个好故事。拍电影的约束和成本也不是写小说可比拟的，这种大IP的商业电影更不是导演想讲什么故事就能拍出什么

只能说契约没有普来得惊喜，但绝对不至于差

作者: yamiyama 时间: 2017-6-18 16:16

大卫从诞生那天起就是造反的料，这都看不懂还看毛啊

“造人的目的，工程师的死亡，黑水的来源，异形的起源，绿石的用途，”……你这是小孩子听故事？啥都要刨根问底？非要给你写明答案？

“为什么十字路口爱上肖了那？生化人是不懂爱情的，只是模仿。我的无责任猜想，肖根本没修好大卫，反而修坏了。”……你是生化人？浪费时间作一个多余的假设，再浪费时间为了那假设去猜想，有这空闲不如再仔细看一遍电影，好过浪费时间在这里码字

[ 本帖最后由 yamiyama 于 2017-6-18 16:18 编辑 ]

作者: 大豪寺凯 时间: 2017-6-18 16:39

说白了~楼主要看B级片，结果老雷拍了个银翼杀手精神续作，楼主不爽了…………

作者: sakat 时间: 2017-6-18 16:43

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反正我觉得还挺好看的喜欢那种黑暗绝望的气氛等完整版

作者: 阿玛迪斯 时间: 2017-6-18 17:09

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就喜欢普罗米修斯和契约号的科幻氛围和探索生命起源的主题，谁要看异形这种无聊的打怪兽惊悚片。

作者: rftrebly 时间: 2017-6-18 17:29

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老头压力很大，换谁其实都很难搞这个系列。马上要上的银翼2也面临这个这个问题

作者: ueol 时间: 2017-6-18 18:25

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周五看的异形，今天在家看一遍普罗米修斯。

总体上异形是我今年看到最好的影片。

人物并没有过多的篇幅刻画性格，但是主要人物特点明确，故事脉络清晰，剧情跌宕起伏。

可以想象类似的作品很难看到了

作者: kagez 时间: 2017-6-18 19:08

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233，感觉楼主没看明白

作者: shen2980 时间: 2017-6-18 19:16

引用:

原帖由 tx6600 于 2017-6-18 16:09 发表
赶不上南派三叔喷了，盗墓笔记那强行圆故事的做法怎么也算不上是个好故事。拍电影的约束和成本也不是写小说可比拟的，这种大IP的商业电影更不是导演想讲什么故事就能拍出什么

只能说契约没有普来得惊喜，但绝对不 ...

打个不恰当的比方而已，只是对不填坑的气愤。时间有限很多东西没想写也不愿意写深，现在的老雷的地位可不是初入茅庐芬奇，能左右他想法制片人..............
普里面乱七八糟的隐喻还少吗？还不是他想拍什么就拍什么

作者: shen2980 时间: 2017-6-18 19:33

引用:

原帖由 yamiyama 于 2017-6-18 16:16 发表
大卫从诞生那天起就是造反的料，这都看不懂还看毛啊

“造人的目的，工程师的死亡，黑水的来源，异形的起源，绿石的用途，”……你这是小孩子听故事？啥都要刨根问底？非要给你写明答案？

“为什么十字路口爱上 ...

大卫从诞生那天起就是造反的料，这都看不懂还看毛啊
请给出普罗米修斯中大卫要造反的根据

“造人的目的，工程师的死亡，黑水的来源，异形的起源，绿石的用途，”……你这是小孩子听故事？啥都要刨根问底？非要给你写明答案？
断章取义就是说你这样的，你能读懂上下文吗？

“为什么十字路口爱上肖了那？生化人是不懂爱情的，只是模仿。我的无责任猜想，肖根本没修好大卫，反而修坏了。”……你是生化人？浪费时间作一个多余的假设，再浪费时间为了那假设去猜想，有这空闲不如再仔细看一遍电影，好过浪费时间在这里码字
本是玩笑你还拿出来喷下，我真怀疑你看没看过电影，就在这喷一个多余的假设，真是可笑，请大声告诉大家异形普契约里面有多少是电影明确肯定的？整个世界观绝大部分都是假设和猜想，官方和电影中给出的给出的资料寥寥无几，正是粉丝们假设和猜想才使这个异形世界这么精彩

作者: shen2980 时间: 2017-6-18 19:43

引用:

原帖由 rftrebly 于 2017-6-18 17:29 发表
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老头压力很大，换谁其实都很难搞这个系列。马上要上的银翼2也面临这个这个问题

其实普拍的不错，这个头开的真心好，超出预期，以恐怖片的题材根本拍不出什么花样了，
如果按套路来契约填两个坑再挖一个大坑无论成片质量如何吸引力会更大
万万没想到迎来的是更多的坑

帖子也写了单独论两部质量都很好，但作为系列这不就是坑王吗

作者: qiuyang83 时间: 2017-6-18 19:56

契约没这么差，中规中矩的水平，还是值得一看。
主要令我失望的点就是“普米”一片是用了异形的世界观，而主题是“人类起源”这个宏大叙事，片尾奔向造人者的故乡引发无限遐想和期待，
而这次虽然把剧情接下来了但主题又回到了惊悚打怪这个套路上来。
当然这一点在上映之前看各种消息、预告片和剧透就已经知道了，所以没有一厢情愿的抱着“普米续集”的目的去看，
只是心平气和的去看一部“异形”，那就没这么糟糕。
然后结尾大卫绑架了包括主角在内的一整船殖民者飞向初始目的地，这个悬念也还不错，续集我还会继续去看。

作者: 夹心饼干 时间: 2017-6-18 19:57

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LZSB
抗日神剧适合你

作者: ailiketian 时间: 2017-6-18 20:45

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我真的怀疑你到底看了契约了没有

作者: yamiyama 时间: 2017-6-18 21:12

引用:

原帖由 shen2980 于 2017-6-18 19:33 发表

大卫从诞生那天起就是造反的料，这都看不懂还看毛啊
请给出普罗米修斯中大卫要造反的根据

“造人的目的，工程师的死亡，黑水的来源，异形的起源，绿石的用途，”……你这是小孩子听故事？啥都要刨根问底？ ...

《普》里面大卫接到的命令仅仅是找祖先造物主，对黑水病毒的释放、研究完全是凭自己的兴趣想法，为什么会有那一系列失控的行为？而你居然认为他当时没失控，真不知你看的是啥
到了《契约》，在开头大卫和他父亲的对话里，已经充分展现出对人类的蔑视，然而偏偏他所蔑视的人类却是他的主人，他的创造者，这对一个失控的AI是很严重的打击。我甚至有一种大卫给他倒茶的时候想顺手把他干掉的感觉。不得不说法鲨这段演绎的确实很赞。

别的我懒得说了，估计说了你也不懂，不喜欢以后就别看吧，这类型确实不适合你。

作者: shen2980 时间: 2017-6-18 22:28

引用:

原帖由 yamiyama 于 2017-6-18 21:12 发表

《普》里面大卫接到的命令仅仅是找祖先造物主，对黑水病毒的释放、研究完全是凭自己的兴趣想法，为什么会有那一系列失控的行为？而你居然认为他当时没失控，真不知你看的是啥
到了《契约》，在开头大卫和他父亲 ...

就你这种打手真的没啥意思
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作一个多余的假设，再浪费时间为了那假设去猜想，有这空闲不如再仔细看一遍电影，好过浪费时间在这里码字这句还你
当然你也可以不承认

作者: handsomeken 时间: 2017-6-18 23:04

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爱上shaw？毛线，利用她修
好自己罢了。然后拿她做了实验。。大卫自己是觉得高于任何mortal生物的，怎么会爱上人类这种它看不上的东西
楼主看的是契约么？

作者: yamiyama 时间: 2017-6-18 23:16

引用:

原帖由 shen2980 于 2017-6-18 22:28 发表

就你这种打手真的没啥意思
932025
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932027
932028
作一个多余的假设，再浪费时间为了那假设去猜想，有这空闲不如再仔细看一遍电影，好过浪费时间在这里码字这句还你
当然你也可以不承认

就一句“try harder”，这个命令是实验，可没让他去害人，大卫不可能违背老头的命令，老头的目的是找工程师，也不可能希望任务多生枝节。大卫对于黑水明显做多了。

之前查理和大卫的对话，至少有两处触及了大卫的G点，导致查理成了第一目标。而后来对话里面的“anything and everything”直接让他丢了命。

你连契约开头那段对话都看不懂，我觉得你真不适合这两部前传，还是放弃吧

作者: freefreeek 时间: 2017-6-18 23:36

异形1要是个纯粹的恐怖片能有那么高地位么……外星飞船，未知生物，寄生方式，成长方式，体液腐蚀，机器人船员…………这夹带了多少私货多少新概念多少未解之谜，虽然它的形式是恐怖片，但它的影响力绝不仅仅因为是一部恐怖片……

其实契约感觉基本就是个妥协与坚持权衡下的产物，妥协是因为普米票房没达到福斯的预期，契约预算下降了那么多，总体回归初代恐怖片的风格；在这前提下坚持普米后续的故事和主题。
其实我倒觉得关于什么神性人性啊之类没必要blablabla讲一大堆，两个法鲨对话时间延长到1小时又能探讨出来点啥？让更多观众睡着罢了。与其如此，不如多拍些角色干了啥，怎么干的。把角色解读留给观众去自行YY好了~~
没看咱区几个契约贴爱好者们都YY得很来劲儿么:D

作者: 八碗茶 时间: 2017-6-18 23:43

大卫是失控的机器人，他蔑视自己的造物主，自己也想成为异形的造物主，他一直在撒谎，电影里面交代得很清楚

作者: shen2980 时间: 2017-6-18 23:49

引用:

原帖由 yamiyama 于 2017-6-18 23:16 发表

就一句“try harder”，这个命令是实验，可没让他去害人，大卫不可能违背老头的命令，老头的目的是找工程师，也不可能希望任务多生枝节。大卫对于黑水明显做多了。

之前查理和大卫的对话，至少有两处触及了大 ...

就一句“try harder”，这个命令是实验，可没让他去害人
呵呵可没让他害人电影里我可没看到这句话
49分钟见完老头 52分钟就拿黑水给男主喝喽
取回黑水见老头得到指令  给男主喝你还告诉我这是“大卫对黑水病毒的释放、研究完全是凭自己的兴趣想法”？？

可别浪费时间为了那假设去猜想哦~~~

作者: shen2980 时间: 2017-6-19 00:22

引用:

原帖由 freefreeek 于 2017-6-18 23:36 发表
异形1要是个纯粹的恐怖片能有那么高地位么……外星飞船，未知生物，寄生方式，成长方式，体液腐蚀，机器人船员…………这夹带了多少私货多少新概念多少未解之谜，虽然它的形式是恐怖片，但它的影响力绝不仅仅因为是一 ...

没错老雷的原话异形1要是深里讲几万字都讲不完故事太多老雷本身不愿意拍恐怖片福克斯找到老雷的时候剧本他都不愿意看吃饭之前无聊拿起来就放不下了据说用了不到2小时看完剧本坚持要拍，原因就是“纯粹的恐怖”
当时的他我估计是创造力巅峰的状态，拍摄异形1用了非常多特别的方法，并且参与拍摄的人员都是大师级的，你所说的外星飞船，未知生物，寄生方式，成长方式，体液腐蚀这些都是为了衬托出异形这种生物的恐怖和吉格另类的美感

如果你觉得有多少新概念的话这是79年的片建议你看看65年的吸血鬼星球

作者: yamiyama 时间: 2017-6-19 00:24

引用:

原帖由 shen2980 于 2017-6-18 23:49 发表

就一句“try harder”，这个命令是实验，可没让他去害人
呵呵可没让他害人电影里我可没看到这句话
49分钟见完老头 52分钟就拿黑水给男主喝喽
取回黑水见老头得到指令  给男主喝你还告诉我这是“大卫对黑 ...

我可没任何猜想，说了就是说了，没说就是没说，然而脑补老头说话的是谁？
让病毒在团队里传染，对寻找工程师的任务可有任何帮助？
别浪费时间了，前传真的不适合你，那么多好电影，何必执着

作者: bbbok 时间: 2017-6-19 00:26

从普结尾肖带这大卫去反击到了契约却被做实验，这不是填坑而是越挖越大，如果当是一个实验母体，肖DNA特别点吗，不是早已经融合在出现的异形中了，要试验可以找外星人，多一个人少一个人不会有什么试验上的区别，最后杀了还说爱立墓碑，这跟普的大卫神的剧情对比起来像是突变了神经病，契约剧情改成人类发现肖因故死后大卫各种改造外星人类生命体实验其实一样效果，完全是没有必要的大烂坑啊。

作者: blackism 时间: 2017-6-19 00:27

契约开头那段对话，已经张力十足，让人隐约感觉大卫好像并非完全服从。

LZ真的该好好看片。

作者: kitano 时间: 2017-6-19 04:00

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按普罗米修斯和契约开头里的隐喻，大卫等同于神之子一般的存在，航行中的10年里发生了什么令大卫演变成这样便是契约挖的大坑。我认为应该从电影原本的名称，也是弥尔顿的作品《失乐园》出发才能了解导演的本意。像是大卫的台词“宁在地狱为王，不在天堂为仆”明显是出自这部史诗巨著。具体还请自己查阅，不然写着写着会变成谁不重要的分析那样变成长篇大论。

作者: NintendoVii 时间: 2017-6-19 07:14

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为啥你们都觉得是挖坑，这次能把大白全灭就是告诉观众我想怎么编都可以，所以我觉得啥坑不坑的都无所谓了，系列终结也可以了

作者: elitex 时间: 2017-6-19 10:57

写的什么狗屁不通，LZ你这点理解力还是去看看爆米花片吧

[ 本帖最后由 elitex 于 2017-6-19 10:59 编辑 ]

作者: Ayin_sennet 时间: 2017-6-19 11:55

既然都是fans了你能不能找找老雷跟法鲨的访谈看看里面说的很清楚了大卫一开始就想反了

作者: northcong 时间: 2017-6-19 21:33

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引用:

原帖由 @阿玛迪斯于 2017-6-18 17:09 发表
就喜欢普罗米修斯和契约号的科幻氛围和探索生命起源的主题，谁要看异形这种无聊的打怪兽惊悚片。

没错，就喜欢普这种调调，如果系列是普第一部然后1234的话我只会觉得狗尾续貂

作者: 婆罗乃SNAKE 时间: 2017-6-19 23:26

包括还有的第三部，这三部都是异形系列的前传。

可是以前的<异形>系列上面，生化人可是个正派人物呢，

那个生化人就是现在登上殖民飞船的大卫吗？还是说后续有别的生化人出现？

作者: 洛克狼 时间: 2017-6-19 23:46

契约播出期间，雷德利受采访说，人工智能拥有情感是件危险的事情，说这段话的时候画面在放被删减的片头，大卫作为人工智能拥有深度自主意识在契约剧情中也被描述成不可被人类社会接受的事实，所以后来的人工智能做了多次改进。契约剧情跟着是1代，那么异形的过度繁殖也就和大卫脱离不了干系了。

但公司创始人的目的仅仅是让大卫服从命令，和工程师沟通并得到寿命延长罢了。而契约中大卫直接说了，管你是制造者，老子不听你的

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2017-6-20 14:34

看完了，其他什么剧本节奏智商我都能忍
可尼玛之前坑没怎么填又开那么多新坑算怎么回事！！！
都80了能老实点吗？你也没多少时间了啊老头子！！！

作者: okfly418 时间: 2017-6-20 18:49

基本同意楼主。
而且这集最想看的是工程师那第线。结果飞船一到，开舱门，扔黑水，团灭。这尼玛也太快了。

而且我不信服的是两集里面所有的科学家都像傻逼一样错误百出。在雷老的世界观里，如果人类知识金字塔尖的一批人只是这个水平，那赶紧灭绝了得了，确实没用。

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