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标题: 中国足球现在的锅真不该是蔡正华和高洪波来背。 [打印本页]

作者: dynasty 时间: 2016-10-12 14:30 标题: 中国足球现在的锅真不该是蔡正华和高洪波来背。

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中国足球有现状都是在还过去的债，而这些债应该由前几任，像韦迪，谢亚龙，闫世铎这种人来背。中国的青训体系可以说基本上是这些人手里给慢慢跨掉的。而且中国足球的真正谷底据说还没有到来，等86-89这届退役后，93一届的球员选材面只有区区100多人，而这帮球员从小输到大，亚少赛、亚青赛、奥运预选赛一路输到底，可以想像，这帮人成长起来成为国家队主力以后，水平只会比现在更烂。97届会稍微好一点，而要出成绩，要看2000以后的球员。
而对于蔡局说句公道话，我觉得他上任以后已经干了很多事实了，最大一件事情，就是利用现有高铁网络，将全国划分为N个赛区，每个赛区开展主客场制青少年联赛，以前的赛会制今后将慢慢退出历史舞台，这可以充分解决我们青少年队伍比赛不足的问题。
其实蔡正华90年代上任乒乓球的教练的时候，当时的中国队也不是青黄不接，走下滑的快速通道上，而老祡一上任就大刀阔斧改革提拔新人，为中国乒乓球之后的发展打下夯实的基础，之后才有了中国乒乓飞黄腾达，长盛不衰。
而这次他作为专职主席，搞的那些青训，成果可能要在他离开之后才会显现，希望又朝一日中国足球腾飞的时候，大家能记住老蔡这位主席。

至于高洪波，我觉得他真是个充满“理想主义”色彩的主教练，他是这个世界真正几个希望把中国足球搞好的人，但奈何国足积弱积贫，底子太薄，他的一些理念和想法，国足这帮人很难贯彻。当然他用人也很刚愎自用。我真心希望这样一位教练不要被这次挫折击垮，甚至希望他能够潜心到基层，和徐根宝一样带一支队伍出来，10-15年以后再战江湖啊。

本帖最后由 dynasty 于 2016-10-12 14:40 通过手机版编辑

作者: skcfan 时间: 2016-10-12 14:45

我觉得整天骂这俩的估计本身也就是sb，好像是这俩上台把中国足球害成这样的

作者: 心御剑 时间: 2016-10-12 14:50

个人觉得目前中国这个足球体制下，换谁来当足协主席都差不了多少~

作者: kiler 时间: 2016-10-12 14:55

席栓狗

作者: leyoung 时间: 2016-10-12 15:30

那这次使用的那些球员，什么任航顾超杜威，到底是谁的主意？

作者: dynasty 时间: 2016-10-12 15:33

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原帖由 @leyoung 于 2016-10-12 15:30 发表
那这次使用的那些球员，什么任航顾超杜威，到底是谁的主意？

高洪波，江苏队当主教练时期，带过任航，对之比较信任。

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-10-12 16:13

我部分认同LZ的观点
首先，喷高洪波的点，应该集中在选人、排兵、战术、临场调整等纯技术层面上。高洪波做的不好，这是他能力有限的体现。但他愿意以超低的薪资水平接受国足这个烂摊子，作为一个足球人的担当，是足够的。
然后，蔡振华的喷点在于很多行为不专业，比如没事赛前往球队跑，平白施加压力。比如亚足联部分的公关工作做的不到位等。但反过来说，目前国足的孱弱压根不是蔡振华的锅，往前倒推15~20年的那些在位者，才是真正的责任人。
就我所了解的信息而言，蔡这几年还是很努力的在恢复国内的青训体系，并重新建立青少年足球氛围的。这些都是实打实在做的，并且就效果来说，还不错。只不过这些东西在国家队层面的效果，至少15~20年后才能看到。到那时，蔡肯定不在这个位置上了。
说实话，国内愿意在位期间做这些长期布局，给后人做嫁衣的领导，已经很难得了。至于国家队身上的这些问题，只能说蔡不是足球出身的人，在这个方面不专业而已。

作者: 上海knight 时间: 2016-10-12 16:20

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弄虚作假急功近利腐败专制媚上欺下…………这些是本源，这个锅中国人个个有份

本帖最后由上海knight 于 2016-10-12 16:21 通过手机版编辑

作者: alanwzw 时间: 2016-10-12 16:22

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输了总得有人背锅吧。俱乐部球队成绩差很多时候也不仅仅是教练的问题，哪回不是教练下课了事呢。

作者: mai84619 时间: 2016-10-12 16:27

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高洪波不用背，太苦了，蔡振华必须背，官威极大，就会谈爱国理想思想教育这样的空话，说改革，几年了没出什么方案

作者: jeffcai 时间: 2016-10-12 16:51

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我就不信叙利亚足球人口比我们多

作者: kiler 时间: 2016-10-12 16:54

最大的问题还是大家对国足的实力没有清醒的认识。现在不是正常水平么？

作者: 红叶 时间: 2016-10-12 17:22

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老蔡是根本不想搞足球的，总局找过其他人根本没人肯干，有人甚至说要我去我就申请退休，上头要他党性加成必须干。

作者: iamabu 时间: 2016-10-12 19:56

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网上很多人说换成你自己会不会让小孩踢球之类的，说实话我希望我儿子有球踢，甚至接受专业训练、如果有天赋去踢职业足球，没天赋就当强身健体。但是

你告诉我能把小孩送哪去踢球？那些足球培训班借着这次足球热潮招来的教练我也不说了，有多少有资格有能力的？我我球队里一个废物现在就在带少年队，踢的比我还烂，我能把小孩交给这种人带？

德国足球在几次大赛失败后痛定思痛，从欧洲大量招募优秀的青训教练，德国足球的根基由此可见。没有好的教练，就算是梅西c罗的苗子也熬不到出头。更何况足球技战术要从小灌输，否则就会像现在的国足这样，踢球完全不动脑

作者: 盖尔森基兴矿工 时间: 2016-10-12 20:33

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原帖由 @iamabu 于 2016-10-12 19:56 发表
网上很多人说换成你自己会不会让小孩踢球之类的，说实话我希望我儿子有球踢，甚至接受专业训练、如果有天赋去踢职业足球，没天赋就当强身健体。但是

你告诉我能把小孩送哪去踢球？那些足球培训班借着这次足球热潮招来的教练我也不说了，有多少有资格有能力的？我我球队里一个废物现在就在带少年队，踢的比我还烂，我能把小孩交给这种人带？

德国足球在几次大赛失败后痛定思痛，从欧洲大量招募优秀的青训教练，德国足球的根基由此可见。没有好的教练，就算是梅西c罗的苗子也熬不到出头。更何况足球技战术要从小灌输，否则就会像现在的国足这样，踢球完全不动脑

德国足协来天朝介绍经验的时候说过，青训只有国家开搞，指望俱乐部那就等死好了。

作者: 歪霸 时间: 2016-10-12 20:38

我看青训国内也别搞了，直接送到国外青训学校去培养算了。

[ 本帖最后由歪霸于 2016-10-12 20:40 编辑 ]

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2016-10-12 20:49

法国，比利时，德国都是政府组织青训，效果相当好

作者: 共产党员 时间: 2016-10-12 20:54

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原帖由 @歪霸于 2016-10-12 20:38 发表
我看青训国内也别搞了，直接送到国外青训学校去培养算了。

送谁去？

作者: 歪霸 时间: 2016-10-12 20:58

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原帖由 共产党员 于 2016-10-12 20:54 发表
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送谁去？

如果能做到公平，可以选拔。。。

否则只能鼓励自费，比如给点优惠和保障政策。

[ 本帖最后由歪霸于 2016-10-12 21:06 编辑 ]

作者: 玩NDS的穷人 时间: 2016-10-13 07:05

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足球就是游戏
有些人真的太当真了

难道你们以为奥运会我们那么多金牌你个人身体素质就上去了么？

足球想要发展肯定是靠市场，而不是行政

宏观上提供各种可能尤其是退役球员的出路。

但是目前作为gdp人均将近90的这么个大国来说，其实是很难做到的。

好，我们就算做到了，其他运动员怎么办？

不可能面面俱到。

我个人倾向自然发展。

国家有这个培养足球运动员的钱，不如提高教育医疗的比重。更实在！

作者: 歪霸 时间: 2016-10-13 07:54

中国足球的现状确实不是蔡和高的责任。但这次预选赛4场拿1分，要说高没有责任。。。，那么佩兰，甚至是卡马乔，是不是都是千古奇冤呢。

作者: goddest 时间: 2016-10-13 08:33

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其实4场1分也正常，看赔率，输韩国伊朗乌兹别克都是热门，正常情况下平一个叙利亚一分，只是实际平了伊朗输叙利亚所以大家觉得不正常而已。

作者: 蛤蛤的眼镜掉了 时间: 2016-10-13 08:50

我觉得拿1分正常啊，12强里明明是最弱的队。怎么碰谁都想着能赢捏！

作者: 歪霸 时间: 2016-10-13 08:53

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原帖由 蛤蛤的眼镜掉了 于 2016-10-13 08:50 发表
我觉得拿1分正常啊，12强里明明是最弱的队。怎么碰谁都想着能赢捏！

输叙利亚这种战乱国家真的也说的过去吗？好吧，自从5:1输给泰国后。。，就算什么都可以输，这场面是不是也太难看点了。

[ 本帖最后由歪霸于 2016-10-13 08:55 编辑 ]

作者: xt125 时间: 2016-10-13 09:43

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原帖由 @歪霸于 2016-10-13 08:53 发表
输叙利亚这种战乱国家真的也说的过去吗？好吧，自从5:1输给泰国后。。，就算什么都可以输，这场面是不是也太难看点了。

凭什么就不能输战乱国家，国家小，国家弱，国家弱就该输，看个球还大国沙文主义了

作者: yfl2 时间: 2016-10-13 09:47

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叙利亚平韩国，赢中国很正常

作者: 歪霸 时间: 2016-10-13 09:47

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原帖由 xt125 于 2016-10-13 09:43 发表
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凭什么就不能输战乱国家，国家小，国家弱，国家弱就该输，看个球还大国沙文主义了

你弄弄清楚再套帽子，你看看叙利亚国家队什么时候集结的，全队在一起训练了几天，后勤保障怎么样。别一说战乱就与政治联系在一起。

作者: segasin 时间: 2016-10-13 09:48

为什么说中国队是最弱的，世界排名上叙利亚和卡塔尔排在后面。

12强赛就是打仗，不是你死就是我活，就算实力不济，难道就不能有争胜的想法？

现在喷高的主要是什么？输球吗？
不是，是踢得和一泡屎一样，你可以站着输，但这样莫名其妙的输球那就是恶心人

还有这锅就摆在那里，他不背谁来背？

如果赢球了，荣誉是谁的？给你要不要？

作者: Apocalypse 时间: 2016-10-13 09:53

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中国队是以40强赛第12名的成绩进入12强赛的，所以才说中国队最弱

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2016-10-13 09:55

世界足坛战绩差都是球员被喷，主教练下课。可中国倒好球员喷不得，教练不被锅，水平臭，脾气比什么梅球，c罗，穆里尼奥都傲娇

作者: Pires 时间: 2016-10-13 10:02

足球垃圾就是腐败导致的，在强国你们谁敢跳出来说我要反腐？

作者: xt125 时间: 2016-10-13 11:17

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原帖由 @歪霸于 2016-10-13 09:47 发表
你弄弄清楚再套帽子，你看看叙利亚国家队什么时候集结的，全队在一起训练了几天，后勤保障怎么样。别一说战乱就与政治联系在一起。

就算这样，也不是中国队不能输的论据。有好的保障，好的集结就一定赢，哪门子规定的。输了就输了，技不如人，就这四个字。

作者: 歪霸 时间: 2016-10-13 11:25

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原帖由 xt125 于 2016-10-13 11:17 发表
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就算这样，也不是中国队不能输的论据。有好的保障，好的集结就一定赢，哪门子规定的。输了就输了，技不如人，就这四个字。

你看看24L，我也没说一定不能输，但是这场面。。。，真的输的丢人，这个在怎么洗也没用。

作者: 狗娃 时间: 2016-10-13 12:32

我看标题就知道肯定是在找后账，可是既然现任在位，你就得做出改变，做出成绩，可是年复一年无限循环而且连最基本的气势都没有，你说有没有责任呢？？

作者: xt125 时间: 2016-10-13 12:33

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原帖由 @歪霸于 2016-10-13 11:25 发表
你看看24L，我也没说一定不能输，但是这场面。。。，真的输的丢人，这个在怎么洗也没用。

中国足球丢人不是一两天了，哀其不幸，怒其不争，场面真的没法洗，该背的锅一定得背。放宽心，我们这辈子还是能看见中国队进世界杯的，时间问题

作者: kiler 时间: 2016-10-13 13:51

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原帖由 xt125 于 2016-10-13 12:33 发表
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中国足球丢人不是一两天了，哀其不幸，怒其不争，场面真的没法洗，该背的锅一定得背。放宽心，我们这辈子还是能看见中国队进世界杯的，时间问题

未必:D ，反正去了也是丢人。

作者: daiji111 时间: 2016-10-13 14:45

蔡乒乓主抓青训系统，短期无功，给人骂死，过了10年出成绩的时候，都是别人的功劳，给别人做嫁衣的领导还真的没几个。所以到底要不要蔡乒乓这样的主席，我觉得除了喷子，应该都明白。

作者: cinder 时间: 2016-10-13 16:31

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喷了，不进12强赛什么事情都没有。

作者: xt125 时间: 2016-10-13 16:43

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原帖由 @kiler 于 2016-10-13 13:51 发表
未必:D ，反正去了也是丢人。

主办世界杯还是可以的，别想多了。

作者: 巨大的象叫巨象 时间: 2016-10-14 12:18

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菜真滑如果是乒乓协会主席这锅就不归他，不然这锅他是背定了

作者: dragong 时间: 2016-10-17 11:21

输球可以，但不能输得那么难看

作者: HDE 时间: 2016-10-19 07:50

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在其位谋其政，拿着红利享受待遇，出了问题不负责任？？就算是前面人做的孽把锅甩给你，你也可以选择不背吧，高洪波本来就没啥好处所以直接走人，蔡振华提过辞职的事吗，不就是不想放弃那些好处吗，既然如此就不要怪人家喷你，你是负责人，不喷你喷谁？？

作者: 香蕉一号 时间: 2016-10-19 09:07

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公平选拔能做到吗？？
各位都不是小孩了，这社会潜规则都知道吧。

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