原帖由 madrista7 于 2013-7-9 13:25 发表
让女孩去死?我反正是舍不得,知道真相了,如果我是Joel,我估计我也会拼死那么做,管你什么全人类的希望,别想把my little girl从我身边夺走,一个互相残杀,尔欺我诈,只为生存who care who的世界,小女孩和大叔之 ...
原帖由 江南馄饨 于 2013-7-9 13:31 发表
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引发讨论更说明这游戏剧情的成功,我个人是觉得这个结局更符合灾难20年后大叔的心理,而且他已经失去过一次至亲,而且留下的伤痛一直存在着,从开篇的噩梦惊 ...
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 13:35 发表
这不是半开放式的结局,这是“我要出续集了”式的结局,对于这种超级大作,我觉得不管谁都是希望被剧情震撼,被纠结回味很久的,成年的资深玩家没有人会想要圆满大结局的
再说tlou结局,joel明显是忍受不了 ...
原帖由 Alusell 于 2013-7-9 13:43 发表
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给楼主两个建议,
看看别人的评论和研究。
再玩一遍,最好是生存者难度。
本帖最后由 Alusell 于 2013-7-9 13:44 通过手机版编辑
原帖由 @woowoo 于 2013-7-9 13:53 发表
游戏是不会玩第二遍的,这是习惯
评论看了不少,我有个很强烈的观点就是游戏不该花大量资源刻画空屋子和世界的残酷,应该更多刻画大叔和女孩的感情进展历程,添加一些场景比如:来到一个废弃游乐园,joel带着ellie玩,再比如ellie喜欢蝴蝶,joel就给他捉一只,等等等等
两人都有些傻愣,感情不够细腻,最后我觉得情同父女就牵强了点,最多能是战友的感情吧
原帖由 @猛男乙 于 2013-7-9 14:01 发表
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这几乎是最完美的结局了。
这游戏可以说是虎头龙尾。
拯救人类之类的大主题,才是真正的烂尾主题了。
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:10 发表
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我可没有说过一定想看到拯救人类的结局,我只想这剧情稍微震撼有点张力,而不是死里逃生五百次,最后还是必须死里逃生皆大欢喜的结局
原帖由 @绯雨流 于 2013-7-9 14:07 发表
这种高大全的三突出人物命运安排不符合游戏设定的末世世界观,也不符合人性
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:01 发表
认真的说?我希望设计成bioshock3那种似真似假,你也不知道谁死了谁没死,是梦还是真,我希望最marlin开枪打中joel,但是镜头一转joel又和没事人一样开车回盐湖城,大家都一头雾水,有人分析最后是俩人都死了,开车 ...
原帖由 @小僵尸 于 2013-7-9 14:12 发表
死里逃生?
我建议你好好看看细节,白白浪费了那么多的铺垫
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:15 发表
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都不是亲女儿也没有足够的牵连让感情升华,怎么个人性?末日世界观应该更绝望和挣扎,哪有这种主角光环万年护身符的?行尸走肉男主还要掉胳膊,小孩还要瞎眼,一群主角随时领便当 ...
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:15 发表
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都不是亲女儿也没有足够的牵连让感情升华,怎么个人性?末日世界观应该更绝望和挣扎,哪有这种主角光环万年护身符的?行尸走肉男主还要掉胳膊,小孩还要瞎眼,一群主角随时领便当 ...
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:21 发表
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细节我应该比你注意,至少每一封信每个note我都认真阅读,每个肢体语言动作也仔细观察了,joel除了掉下来刺穿身体修养到冬季(先不说养病这里的剧情硬伤),其他时候都是无敌的好 ...
原帖由 @Alusell 于 2013-7-9 14:23 发表
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不可思议, the walking dead无疑是AMC目前最差的剧,剧情演技都是三流水准,
楼主再次让人震惊。
原帖由 Alusell 于 2013-7-9 14:23 发表
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不可思议, the walking dead无疑是AMC目前最差的剧,剧情演技都是三流水准,
楼主再次让人震惊。
原帖由 @绯雨流 于 2013-7-9 14:22 发表
游戏里很多铺垫,比如当乔尔陷入困境时,艾莉选择从车上跳下,这样的举动比你说的抓几个蝴蝶来培养感情,哪个更高明不言而喻
原帖由 @refus001 于 2013-7-9 14:32 发表
Bioshock infinite才是真正的虎头蛇尾。。。
打完了飞空艇大战以为是boss前的考验,然后Elizabeth各种穿越算是理清了世界观。已经跃跃欲试,摩拳擦掌准备面对最终Boss了。结果主角就TM被那么淹死了????淹死了???
被loli们按进水里时我还以为要来个脱胎换骨重生保种。。。结果就TM被那样淹死了?
我擦,这还是Elizabeth是Booker女儿的设定呢!结果TM搞到结尾就是老爹被自己女儿宰了???
原帖由 @liangjiami 于 2013-7-9 14:23 发表
呵呵,断手掉脚,便当群发就叫有深度。。。这游戏的主角只有两个,而不是行尸走肉那种群像剧
原帖由 @woowoo 于 2013-7-9 14:26 发表
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先有的漫画非常写实,然后行尸走肉剧情最高的是游戏,碰巧也是大叔带萝莉,你这只看过电视剧的才让我震惊
原帖由 @Alusell 于 2013-7-9 14:23 发表
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不可思议, the walking dead无疑是AMC目前最差的剧,剧情演技都是三流水准,
楼主再次让人震惊。
原帖由 @上海狗狗 于 2013-7-9 14:42 发表
楼主认真的讨论抓蝴蝶的必要性让我忍俊不禁却又不忍嘲弄
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:32 发表
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这已经是后期的剧情了好吧,我说的是前期铺垫不足,骑马出走那一章的真情流露就已经很突兀了,我说了就按照前期铺垫和两人性格刻画,最多是互相依赖的战友,而不足以升华到父女关 ...
原帖由 @refus001 于 2013-7-9 14:32 发表
Bioshock infinite才是真正的虎头蛇尾。。。
打完了飞空艇大战以为是boss前的考验,然后Elizabeth各种穿越算是理清了世界观。已经跃跃欲试,摩拳擦掌准备面对最终Boss了。结果主角就TM被那么淹死了????淹死了???
被loli们按进水里时我还以为要来个脱胎换骨重生保种。。。结果就TM被那样淹死了?
我擦,这还是Elizabeth是Booker女儿的设定呢!结果TM搞到结尾就是老爹被自己女儿宰了???
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:48 发表
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虽然我们都热爱游戏,但是也没必要贬低其他影视作品,更不用说the last of us本来就是受了the walking dead和人类之子启发而产生的作品,而且行尸走肉是这些年真正把末日僵尸病毒 ...
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:32 发表
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这已经是后期的剧情了好吧,我说的是前期铺垫不足,骑马出走那一章的真情流露就已经很突兀了,我说了就按照前期铺垫和两人性格刻画,最多是互相依赖的战友,而不足以升华到父女关 ...
原帖由 @woowoo 于 2013-7-9 14:48 发表
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虽然我们都热爱游戏,但是也没必要贬低其他影视作品,更不用说the last of us本来就是受了the walking dead和人类之子启发而产生的作品,而且行尸走肉是这些年真正把末日僵尸病毒类题材发扬光大,而且在世界范围内炒热的始祖,之前的僵尸末日类影视作品,再杰出者如二十八天二十八周,生化危机游戏电影,和肖恩这种,都没有把这个题材带起来,没有这部三流剧的始祖漫画,哪来的the last of us?更不用说行尸走肉的游戏剧情更为出色只不过是受制作规模小而困
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:51 发表
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所以么,如果大叔犯傻给她唱歌了,抓蝴蝶了就不符合他的性格了,可是如果是真的当做亲生女儿,为什么不可以呢?灰暗的世界一切感情必须黑暗不能带有生机,只有在危机时刻才能真情 ...
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:51 发表
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所以么,如果大叔犯傻给她唱歌了,抓蝴蝶了就不符合他的性格了,可是如果是真的当做亲生女儿,为什么不可以呢?灰暗的世界一切感情必须黑暗不能带有生机,只有在危机时刻才能真情 ...
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 15:00 发表
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我也没有多大不满,我就是对这种为了出续集而设计的结局有点不爽,明明可以在艺术层面上升华一点,结果为了大部分人满意就这样皆大欢喜了
当然我不是编剧,我编的肯定都是看起 ...
原帖由 @bsseven 于 2013-7-9 14:57 发表
楼主一厢情愿的以为他设计的结局狂拽霸酷屌,原结局就是渣渣渣,可惜没几个人能够认同:D :D :D
原帖由 @PMC 于 2013-7-9 15:03 发表
楼主未免把行尸走肉的地位捧得太高了把..你让活死人3部曲情何以堪。
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 15:06 发表
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我不需要认同,有人认同的话这就不是tgfc论坛了,原结局也不是渣,就是中庸了些,我想表达的观点是艺术不应该妥协,不管是为了续集还是为了不被玩家喷
总之bioshock的结局短时 ...
原帖由 @小僵尸 于 2013-7-9 15:05 发表
我建议你先放下你评判情感表达方式的标准再去体验一下
我个人觉得你对情感的表达方式有点一叶障目的感觉.
原帖由 @上海狗狗 于 2013-7-9 15:17 发表
tlou的结局肯定不是最好的,却已经是完全可接受的结局了
楼主提出的结局,明眼人可以看出跟整个世界观和producer要传递的理念格格不入,换句话说楼主没玩明白这个游戏
但不是说楼主不懂游戏或者阅历不够,而是理解和认知与制作者同步率太低
说白了,玩过这个游戏的人,挺难给出一个更合理(而不是更圆满或者更戏剧化)的结局了
原帖由 @bsseven 于 2013-7-9 15:18 发表
楼主的感情在全人类啊,人类没有被拯救不爽ing,不得不承认相比之下我们这些感情侧重在萝莉大叔的普通群众觉悟还是很低的
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 15:23 发表
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我觉得你是太热爱游戏艺术了,论传达理念和表现深度,游戏只有被影视和书籍秒杀的份,这游戏也没你想象的那么难"玩懂" 可以说其实算是非常简单易懂,体验起来也豪不费劲的游戏了,我不觉得游戏爱好者有义务把喜欢的游戏忽悠的那么悬乎
我认为任何一个职业编剧都能写出更好的结局,没有更好的结局只是为了续作和妥协玩家,这有什么不好意思承认的?
原帖由 @上海狗狗 于 2013-7-9 15:32 发表
我觉得你虽然语气很谦恭但实际上是一个自负而不由分说的人,嘴上客气内心已经在脑补别人在影视和书籍的造诣一炮污了。给游戏写剧本的都不是职业编剧?我反而觉得游戏剧本要写好一点不比电视剧容易,至少不比你嘴里的僵尸神作电视剧容易
你主贴里觉得“结局雷人”不就是没玩明白么,这有什么不好意思承认的?
原帖由 @上海狗狗 于 2013-7-9 15:34 发表
是很震撼,震撼怎么编出这么傻逼的结尾
我觉得能想出这个结尾还觉得非常牛逼的人,再讨论剧情如何合理是没有意义的,等于之前对于人物的铺垫全都不需要了
ellie死了,JOEL拿着FIRE FLY送的武器和吃的高高兴兴的回家了
喷了
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 15:43 发表
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怎么算玩明白?我想请你给我解释下或者贴个有深度的分析我看看唄
我的理解这个结局就是最后死里逃生出来了,joel想忘记sarah想把ellie据为己有当做弥补心中伤痕的女儿。最后两人车上讨论的其实也都是心知肚明的,一个撒谎一个明白,然后到了jackson county Ellie让他发誓也就是寻求个心理安慰而已,两人还是都心知肚明。最后结局包括干掉marlin,带走ellie就是想表达就是人性的自私和父爱的伟大。
原帖由 @上海狗狗 于 2013-7-9 15:48 发表
我不认为游戏想表达人性是否阴暗,只是合理的表达了在善恶模糊的世界观下,JOEL所作出的决定是合乎情理的,前面有大量铺垫。
至于玩家的认同,并不是斯德哥尔摩综合症,而是确实玩懂了这个游戏,理解了JOEL所作出的决定
你觉得不合理觉得雷,把一切都解读为续作的伏笔,说明你没玩懂,当然我不觉得玩懂的人智商比没玩懂的高
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 15:48 发表
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我承认我是喜欢比较不正常的,能回味很久的,甚至可以说虐心的结局,但你这一点不能让主人公受伤害的脆弱心灵,再到揣摩制作人的意图,然后再喷别人没有社会生活阅历,再给你喜欢的作品人工添加不存在的深度,未免太太小孩子气了
原帖由 @anubis42 于 2013-7-9 15:49 发表
tlou是受行尸走肉和人类之子启发是否武断了,我倒是觉得更类似《the road》,顽皮狗的访谈里也提到了这个
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 15:52 发表
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你要是只为了维护这个游戏不承认这个结局是为了续作,那我才真的没啥可和你讨论的了
原帖由 Guardian 于 2013-7-9 15:56 发表
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看了很久忍不住说点个人看法。楼主一直在说结局是大团圆结局…同时自己还设计了几个结局…不过我看楼主设计的结局才是大团圆结局吧…个人觉得最后joel的选择源自前面感情的积累…从 ...
原帖由 @上海狗狗 于 2013-7-9 15:59 发表
喷了,你不满意的结局就是为了卖续作,全家死光才是良心作品,你真牛逼
你觉得结局傻逼是你的损失,你继续纠结就是了
原帖由 @阿珍 于 2013-7-9 16:09 发表
啰嗦两句,LZ是不是认为只有你才能想出你的那个结局?我是认为你那个结局肯定是顽皮狗团队内部供选的结局之一,而且是比较常规的,所以内部讨论类似这样的结局最后都会被否定掉,然后大家都比较满意都赞成的结局才会最终被采纳,再牛逼的制作人也不可能一个人决定用哪个,所以都是妥协的结果,像前面XD说的,现在这个结局大家肯定不会觉得是最好,但是顽皮狗认为这是他们选择的最好的结局了,当然市场或者其他因素也是经过研判了的,销量和口碑会证明这个团队的决定正确与否。
原帖由 woowoo 于 2013-7-9 14:01 发表
认真的说?我希望设计成bioshock3那种似真似假,你也不知道谁死了谁没死,是梦还是真,我希望最marlin开枪打中joel,但是镜头一转joel又和没事人一样开车回盐湖城,大家都一头雾水,有人分析最后是俩人都死了,开车 ...
原帖由 @woowoo 于 2013-7-9 13:35 发表
这不是半开放式的结局,这是“我要出续集了”式的结局,对于这种超级大作,我觉得不管谁都是希望被剧情震撼,被纠结回味很久的,成年的资深玩家没有人会想要圆满大结局的
再说tlou结局,joel明显是忍受不了二次丧女的伤痛,自私的把ellie据为己有当作自己的女儿,而且有一种希望忘却sarah被杀事件的倾向,不客气的说,这人已经有些扭曲基本上失心疯了
我来说个我如果设计的结局,joel没有走到手术室死在手术室门口,手术进行了,ellie被牺牲了做出了疫苗,被麻醉前咬了marlin导致病毒内部爆发,萤火虫全灭,然后镜头转到一年后,人类的发展愈发繁荣和有生机,领地不断的恢复和扩大,慢慢恢复了社会秩序,然后镜头转到原因是tommy一行人到盐湖城拿到了疫苗让人类再次有了新的希望
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