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标题: [业评] 日本不是电子竞技强国,连电子竞技大国都算不上 [打印本页]

作者: 電車男 时间: 2013-4-7 09:30 标题: 日本不是电子竞技强国,连电子竞技大国都算不上

首先我想说的是，日本不是电子竞技强国，连电子竞技大国都算不上，为什么这么说？日本虽然是世界上家用游戏机的研发制造强国，同时也是PC游戏的输出大国，但这并不能掩盖日本在电子竞技领域的弱势地位。日本没有形成自身电子竞技领域的职业化规范，任何电子竞技强国都有自身的行业规范，但日本没有。同时，日本除了在街机格斗领域小有成绩外其他毫无建树，特别是现今电子竞技的主流平台PC端项目上毫无建树，怎么能说她是电子竞技强国？

作者: ccf1st 时间: 2013-4-7 09:31

街机算不算电子竞技？

作者: suyingchao 时间: 2013-4-7 09:31

谁给强国定个义？

作者: 塌方 时间: 2013-4-7 09:48

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嗯棒子是最强的思密达

作者: crazyundead 时间: 2013-4-7 09:50

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

国内有成规模的联赛，国际拿过多次冠军，我觉得这是强国

作者: 苦中苦 时间: 2013-4-7 09:52

丫说的还真没错，除了格斗游戏之外，其他几类都是被周围碾压的情况

作者: lyt777 时间: 2013-4-7 09:55

我也觉得这话说的没错啊，日本除了FTG以外其他领域不是都被碾压么。

作者: ccf1st 时间: 2013-4-7 09:59

那是因为日本人不玩pc游戏吧！

作者: ppkkhh 时间: 2013-4-7 10:01

当年早期暴雪精英赛war3请日本人都不请中国人，绝壁是一个侮辱

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-7 10:03

引用:

原帖由塌方于 2013-4-7 09:48 发表
posted by wap, platform: Android

嗯棒子是最强的思密达

WCG2012
  China 3金 2银 2铜

  Germany 1 0 0

  Korea (South) 1 0 0

  France 0 1 0

  Poland 0 1 0

  Vietnam 0 1 0

  Argentina 0 0 1

  Belarus 0 0 1
完全就是东亚东欧组成的土鳖联盟，不仅是日本根本就没有美国什么事，德国法国是因为FIFA项目才涉足的

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-7 10:13

引用:

原帖由 lyt777 于 2013-4-7 09:55 发表
我也觉得这话说的没错啊，日本除了FTG以外其他领域不是都被碾压么。

得了电子竞技还处于组织制定项目靠的不是项目本身而是靠这硬件商之类塞钱，学个奥运都学不像。奥运有球类项目竞速类对抗类积分类
游戏里有很多可以征用的例子，我就不信你把这些通通拿来比日本美国比不上波兰

[ 本帖最后由愤战TGFC 于 2013-4-7 10:14 编辑 ]

作者: kara 时间: 2013-4-7 10:17

你要把现在那些卡丁车啊什么的加进去，天朝更完虐其他国家

那群众基础不是盖的。

作者: lili2k2 时间: 2013-4-7 10:18

电子竞技本身和赞助厂家直接联系，比什么项目并没有一个绝对的规范，
也没有一个完善的正规化机构来定义，当然日本除了格斗，其它方面确实没什么建树。

作者: foxhounds 时间: 2013-4-7 10:20

不强就不强呗
电子竞技强国了又怎么样？
可有可无的东西
有各种console游戏发行，赚全世界玩家的钱就行了

我还希望中国能有自己的主机生态圈，不要所谓的电子竞技

作者: Charisma 时间: 2013-4-7 10:22

缺少国民基础，就世界范围内比较火的PC竞技游戏，日本很少涉及，没人关注就没人投资赞助。WCG早变成游戏商的作秀平台了，根本没人看，那些联赛才是培养电竞选手的温床。

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-7 10:23

引用:

原帖由 kara 于 2013-4-7 10:17 发表
你要把现在那些卡丁车啊什么的加进去，天朝更完虐其他国家那群众基础不是盖的。

得了谁告诉你只有WRC才算竞速？可以是F1也可以环法可以是百米飞人耐力赛障碍赛接力赛你想象力太匮乏了
那些游戏最速记录终结者对于游戏的热爱，远超那些金钱驱使的职业玩家

[ 本帖最后由愤战TGFC 于 2013-4-7 10:35 编辑 ]

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-7 10:44

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2013-4-7 10:01 发表
当年早期暴雪精英赛war3请日本人都不请中国人，绝壁是一个侮辱

那是市场规范化规模化导致的，比如SC最早的亚洲版本就是日版字幕语音，日式游戏那时候的统治力不是编的欧美制作人或多或少都有点影响
EPIC设计师CLIFFB办公室的墙壁上的图案就是超马3 洛克人

作者: 凤凰 时间: 2013-4-7 10:49

posted by wap, platform: XiaoMi (MI 1S)

格斗游戏最高啊！

作者: Gskyace 时间: 2013-4-7 10:49

每个国产山寨网游都靠出钱入主成为比赛项目的话，那老外估计一百年也赶不上我大天朝小年轻玩家了

作者: wangzhw 时间: 2013-4-7 10:51

posted by wap, platform: Motorola (Defy)

我对一个游戏玩十年没兴趣

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-7 11:29

引用:

原帖由 lili2k2 于 2013-4-7 10:18 发表
电子竞技本身和赞助厂家直接联系，比什么项目并没有一个绝对的规范，
也没有一个完善的正规化机构来定义，当然日本除了格斗，其它方面确实没什么建树。

在日本流行的对战类型有这么几个FTG RAC PUZ SPG，主机网络近几年刚兴起缺少街机那样的对战基础
但那些认为街机上只有FTG一种对战环境的人就错了

[ 本帖最后由愤战TGFC 于 2013-4-7 11:59 编辑 ]

作者: kara 时间: 2013-4-7 11:38

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-7 10:23 发表

得了谁告诉你只有WRC才算竞速？可以是F1也可以环法可以是百米飞人耐力赛障碍赛接力赛你想象力太匮乏了
那些游戏最速记录终结者对于游戏的热爱，远超那些金钱驱使的职业玩家

你想象力不匮乏，挑一个竞速游戏或者其他什么游戏出来搞电竟呗，看你能拉到多少选手好么？喷子同学，还最速记录终结者，优酷视频看多了么？

而且我看你理解力堪忧，这位同学才是真的明白天朝竞技的本质

引用:

每个国产山寨网游都靠出钱入主成为比赛项目的话，那老外估计一百年也赶不上我大天朝小年轻玩家了

[ 本帖最后由 kara 于 2013-4-7 11:45 编辑 ]

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-7 11:58

引用:

原帖由 kara 于 2013-4-7 11:38 发表

你想象力不匮乏，挑一个竞速游戏或者其他什么游戏出来搞电竟呗，看你能拉到多少选手好么？喷子同学，还最速记录终结者，优酷视频看多了么？

而且我看你理解力堪忧，这位同学才是真的明白天朝竞技的本质

只要有奖金还怕没选手，那些项目开发和天朝有个鸟关系，我看你是17173上多了连游戏出产地都不知道

作者: ppkkhh 时间: 2013-4-7 11:59

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-7 10:44 发表

那是市场规范化规模化导致的，比如SC最早的亚洲版本就是日版字幕语音，日式游戏那时候的统治力不是编的欧美制作人或多或少都有点影响
EPIC设计师CLIFFB办公室的墙壁上的图案就是超马3 洛克人

你不如说国内火热的war3，是一堆盗版，对暴雪而言，还不如请实打实销量的日本选手来的合适

作者: LugiaLan 时间: 2013-4-7 12:06

据说现在日本玩lol的也不少?

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-7 12:07

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2013-4-7 11:59 发表

你不如说国内火热的war3，是一堆盗版，对暴雪而言，还不如请实打实销量的日本选手来的合适

你都说是早期了当然是带有一定的推广成分

作者: ppkkhh 时间: 2013-4-7 12:11

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-7 12:07 发表

你都说是早期了当然是带有一定的推广成分

问题当时销量的确如此啊，80的正版都没几个人玩，暴雪请日本人绝壁有出口恶气的心理

作者: kara 时间: 2013-4-7 12:49

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-7 11:58 发表

只要有奖金还怕没选手，那些项目开发和天朝有个鸟关系，我看你是17173上多了连游戏出产地都不知道

奖金你敲敲键盘就来了

作者: noxyz 时间: 2013-4-7 13:17

posted by wap, platform: GALAXY S

贴吧言论在贴吧反击就好，不用转来tg批判吧…
而且日本是不是电竞强国，跟我们有什么关系，用得着那么愤慨么…
我同意14楼观点，中国现在电竞实力也算不错了，可那是建立在国内正版单机游戏市场萎靡的畸形基础之上的，我还情愿像日本那样有个完善的游戏文化圈
虽然现在日本的游戏文化也不怎么正常…

作者: 苦中苦 时间: 2013-4-7 13:42

posted by wap, platform: Samsung (Focus)

国产游戏现在的规矩是不破解的，想玩买正，只是国产游戏都做的是些啥。

作者: cynic0522 时间: 2013-4-7 14:21

好TMD扯淡呢。。。。一群中国人犯得着为了鸡毛蒜皮的破事儿争么。。。。

作者: shiningfire 时间: 2013-4-7 14:23

电竞强不强有毛好争的？

作者: rbt12345 时间: 2013-4-7 16:58

电子竞技强国有个逼毛用啊，还不是得吃地沟油

作者: DarthVadar 时间: 2013-4-7 17:00

日本确实电竞不强...有什么好争的

作者: 屠狗者 时间: 2013-4-7 17:02

电子竞技主要是即时战略和第一人称射击，这两种游戏类型日本都没市场

作者: lyt777 时间: 2013-4-7 17:05

引用:

原帖由 rbt12345 于 2013-4-7 16:58 发表
电子竞技强国有个逼毛用啊，还不是得吃地沟油

你这话把电子俩字去掉一样管用。

作者: inaken 时间: 2013-4-7 17:15

踢实况被中国虐，踢足球虐中国

作者: linkzzy 时间: 2013-4-7 19:26

PC游戏的输出大国?H Game吗？

作者: 全娱乐制霸 时间: 2013-4-7 19:54

这就好像说中国是自行车大国，但不算自行车运动强国吧

作者: 奇奇怪怪 时间: 2013-4-8 11:37

我纳闷这所谓的电竞什么国的有屁用啊？

作者: OOGIK 时间: 2013-4-8 12:00

这绝壁是黑天朝体育制度贴

作者: 下雨了 时间: 2013-4-8 13:10

TGFC果然不愧是亲日论坛哈哈:D
日本电子竞技不强这不是事实吗？人家LZ只是说日本电子竞技不强也没说别的
下边回复的一堆洗地的，关键是洗地就洗地吧，还顺带黑国内搞电子竞技的，说的国内搞电子竞技的都跟傻逼一样，冷嘲热讽
两个字：服了:D

[ 本帖最后由下雨了于 2013-4-8 13:13 编辑 ]

作者: sostuan10 时间: 2013-4-8 16:44 标题: 回复 42# 的帖子

这是我看过最好笑的回复了，TGFC都能算亲日论坛，那没几个游戏论坛不亲日了。
能不能别把这种为了喷而随便给人安屁股的恶心习惯露出来。最近网上争辩也越来越有这种趋势。真不知道这些人脑子里塞的啥？是不是只要给对手安个屁股自己就赢了？

[ 本帖最后由 sostuan10 于 2013-4-8 16:46 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2013-4-8 17:07

日本电子竞技的确很弱，日本人不太喜欢第一人称射击和RTS这类游戏

作者: caiyifeng 时间: 2013-4-8 17:29

日本电子竞技的确很弱，这是事实。格斗，动作游戏极限挑战也很顶尖，这也是事实。实在不能理解一个就事论事的帖子能挑的这么多人炸毛。

作者: JZF 时间: 2013-4-8 17:43

游戏其实并没有成为类体育竞技的基础，作为娱乐手段游戏推陈出新的速度过快，没有游戏能持续几十年保持基本完全相同的内容与规则。
其实韩国当年广泛发展电子竞技以及举国大力开发推广网络游戏更多是为了解决政治经济问题，解决大量失业率的问题，借游戏来转移社会热点。
中国的情况也大多是如此，一方面大力发展网游，另一方面媒体故意不时戳戳游戏批判一下引起焦点，让用户们有了解闷与发泄的方向，不再把目标对准社会现状。
日本？不必如此也不会如此。不过如果把各厂商为了商业宣传自己办的类比赛娱乐活动都算上的话，那日本可算世界第一了，不过他们不把这当作电子竞技，更多的还是娱乐与宣传。

作者: caiyifeng 时间: 2013-4-8 17:59

引用:

原帖由 JZF 于 2013-4-8 17:43 发表
游戏其实并没有成为类体育竞技的基础，作为娱乐手段游戏推陈出新的速度过快，没有游戏能持续几十年保持基本完全相同的内容与规则。
其实韩国当年广泛发展电子竞技以及举国大力开发推广网络游戏更多是为了解决政治经 ...

所以才觉得怪，主帖并没有对日本这个模式有微词。

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-8 18:38

引用:

原帖由 JZF 于 2013-4-8 17:43 发表
游戏其实并没有成为类体育竞技的基础，作为娱乐手段游戏推陈出新的速度过快，没有游戏能持续几十年保持基本完全相同的内容与规则。
其实韩国当年广泛发展电子竞技以及举国大力开发推广网络游戏更多是为了解决政治经 ...

所谓的竞技项目就是硬件商花钱让此游戏爱好者自我感觉良好,NFS DOA都入选过WCG论强度类型最高？想要竞技放弃HALO安装CF，韩国认证竞技项目

作者: 先手必胜MK2 时间: 2013-4-8 18:58

电子竞技得看项目，国际比赛项目都是日本不热门的，只能说受众群体决定项目和水平的强弱！！！
要比日本热门的竞技项目那可就不一定了，非格斗的也有不少竞技项目，NFS冠军去跑跑头D能赢路人吗？
CS冠军去打GVG能冒泡吗？格斗就更不用说了

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-8 19:10

引用:

原帖由 先手必胜MK2 于 2013-4-8 18:58 发表
电子竞技得看项目，国际比赛项目都是日本不热门的，只能说受众群体决定项目和水平的强弱！！！
要比日本热门的竞技项目那可就不一定了，非格斗的也有不少竞技项目，NFS冠军去跑跑头D能赢路人吗？
CS冠军去打GVG能冒 ...

遍地都是都是的硬实力

作者: 下雨了 时间: 2013-4-8 19:48

引用:

原帖由 sostuan10 于 2013-4-8 16:44 发表
这是我看过最好笑的回复了，TGFC都能算亲日论坛，那没几个游戏论坛不亲日了。
能不能别把这种为了喷而随便给人安屁股的恶心习惯露出来。最近网上争辩也越来越有这种趋势。真不知道这些人脑子里塞的啥？是不是只要给 ...

TGFC不是亲日论坛？你说这话自己相信吗？问问其他人，TGFC是不是亲日论坛？
我表达的有问题？日本电子竞技不强不是事实？
洗地我不否认，洗地就洗地，冷嘲热讽国内搞电子竞技的算什么玩意？人家努力付出了没有？哦，只有日本人喜欢的格斗才算电子竞技，我们玩的好的就是傻逼？
什么逻辑，看不惯的就是日本、美国玩的就是好的，我们自己玩的好就是傻逼这种论调，这得多自卑才能有这种言论

[ 本帖最后由下雨了于 2013-4-8 19:49 编辑 ]

作者: 大泉凉 时间: 2013-4-8 23:14

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @sostuan10 于 2013-4-8 16:44 发表
这是我看过最好笑的回复了，TGFC都能算亲日论坛，那没几个游戏论坛不亲日了。
能不能别把这种为了喷而随便给人安屁股的恶心习惯露出来。最近网上争辩也越来越有这种趋势。真不知道这些人脑子里塞的啥？是不是只要给 ...

为了给日本洗地连地沟油都扯上了还说没屁股？

作者: hatesisu 时间: 2013-4-8 23:51

我觉得有些亲日派真的好傻。日本电子竞技弱完全就是事实，非要自己脑补说只是玩法不一样，日本玩格斗玩头D只不过不称为电子竞技。这得是多鸵鸟才能有的奇葩想法啊。
不管棒子当年是不是为了转移矛盾，但是这个产业终究是形成了。还有全球通行的几个游戏项目，你日本比不过就是比不过，自己偏安一隅小打小闹还要贬低世界范围的主流，真的不相信居然有人在这方面都要给日本洗地的。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-4-9 02:49

有争议的源头是电竞的定义。。
tg里的人把这个定义广泛化，而不是仅限于wcg的项目。。

当然，传统游戏，日本也确没啥优势。。
现在棒子的格斗也打得很牛x了啊。。。

作者: 先手必胜MK2 时间: 2013-4-9 04:10

棒子的铁拳现在几乎和日本鬼子平分秋色了，kof也差不多了(但是不如我大天朝)
曾经看过棒子的竞技培训中心，各种主机，摇杆，pc一应俱全。真是下功夫，强也是有道理的。
日本的竞技几乎都是在街机上，环境和习惯问题。传统项目还是很强，毕竟基数大。
只是差距没有以前那么大，比如sf4。

作者: yesword 时间: 2013-4-9 04:33

说到这个，其实个人是觉得WCG一直就很不规范

在我想象中，一个好的电子竞技奥运会应该是按有对抗性和观赏性的类别来分项目，比如大类有FTG，RAC，RTS，FPS，PUZ等等，然后每个项目再选最火的游戏作为参赛项目

现在WCG是直接指定游戏，除了最火的几个游戏之外，一大堆赞助商的游戏，直接导致WCG这些比赛毫无观赏性

作者: deboqi 时间: 2013-4-9 04:58

不说电子竞技，日本游戏业就是王小二过年一年不如一年，吃吃老本而已，现在基本上就是自娱自乐，在世界范围内的影响日渐式微。

作者: joachim 时间: 2013-4-9 11:01

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-7 10:13 发表

得了电子竞技还处于组织制定项目靠的不是项目本身而是靠这硬件商之类塞钱，学个奥运都学不像。奥运有球类项目竞速类对抗类积分类
游戏里有很多可以征用的例子，我就不信你把这些通通拿来比日本美国比不上波兰

stupid polak :D

作者: hudihutian 时间: 2013-4-9 14:31

鬼子是业余玩家强，棒子是职业玩家强，一目了然的事情

作者: norainu 时间: 2013-4-9 14:56

电子竞技强国是不是说SB比较多的意思？

作者: sostuan10 时间: 2013-4-9 15:24 标题: 回复 52# 的帖子

看到现在也就一个。
你这ID S1也见过，虽然不知道是不是同一个人，但那吃相倒是如出一辙。

作者: sostuan10 时间: 2013-4-9 15:34 标题: 回复 51# 的帖子

我说的不算，你说的算？TGFC的贴子隔三差五就喷日本游戏难道都是假的？日宅游戏一出，简直是人人喊打，反观死或生沙排这种迎合欧美的卖肉游戏却是人见人爱。我还从来没见过有这么反日本游戏的游戏版块。
还有说句老实话，无论美国，日本玩得好还是不好，他们都会找借口骂“我们”玩得好的东西是SB。

作者: 电灯胆 时间: 2013-4-9 15:37

posted by wap, platform: iPhone

電竟難道不sb麼？不看看wcg打的甚麼遊戲，占多數的tvgame玩家直接排除

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