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标题: [业评] 非亲儿子游戏开发商对新主机的GPU性能根本不可能有真正的认识~ [打印本页]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:08 标题: 非亲儿子游戏开发商对新主机的GPU性能根本不可能有真正的认识~

XBOX360开发机的配置是双核POWER MAC G5处理器2.5GHz和ATI X800显卡
PS3开发机是2.6GHz CELL和GeForce 6800 Ultra SLI

看起来PS3的GPU性能整整是XBOX360的两倍

结果零售版主机
XBOX360是三核POWER处理器3.2GHz和ATI X1900XTX
PS3是3.2GHz CELL和GeForece 7800GTX

XBOX360的GPU性能比PS3强50%

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:10

简单的说也就是，在我看来，从零售机的角度看

阿社君的料非常靠谱
育碧员工基本不靠谱

作者: 变色龙 时间: 2013-1-25 11:10

你想说明什么？
现在X720开发机的GPU比PS4的强很多
然后PS4上市的时候逆袭？

作者: 变色龙 时间: 2013-1-25 11:11

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-1-25 11:10 发表
简单的说也就是，在我看来，从零售机的角度看

阿社君的料非常靠谱
育碧员工基本不靠谱

别这么说，到时BD老师又要打你脸了。。。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:11

引用:

原帖由 变色龙 于 2013-1-25 11:10 发表
你想说明什么？
现在X720开发机的GPU比PS4的强很多
然后PS4上市的时候逆袭？

我想表明的意思已经在2L说了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:12

引用:

原帖由 变色龙 于 2013-1-25 11:11 发表

别这么说，到时BD老师又要打你脸了。。。

我不是业内，只是个普通显卡爱好者
我的脸不值得老师打:D :D

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-25 11:12

lz现在又不当索饭啦？？:D

作者: 变色龙 时间: 2013-1-25 11:13

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-1-25 11:12 发表

我不是业内，只是个普通显卡爱好者
我的脸不值得老师打:D :D

坦白说，BD老师这次被打脸的可能性相当大。。。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:13

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-25 11:12 发表
lz现在又不当索饭啦？？:D

我是美式游戏饭:D

作者: 阿社君 时间: 2013-1-25 11:18

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @倍舒爽于 2013-1-25 11:12 发表
lz现在又不当索饭啦？？:D

我才是真正的索饭啊，一边给微软干活，一边给AMD唱赞歌，但心里想的还是GT，反正战地系列我肯定在PC上玩。。。

作者: 索尼 时间: 2013-1-25 11:19

BD是Ubi的？

作者: aichan 时间: 2013-1-25 11:21

引用:

原帖由 阿社君 于 2013-1-25 11:18 发表
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我才是真正的索饭啊，一边给微软干活，一边给AMD唱赞歌，但心里想的还是GT，反正战地系列我肯定在PC上玩。。。

64人战地先出给谁家？
PeeU还是PS720？
PC版作弊看得我蛋疼，360版撸啊撸的就100了

作者: 变色龙 时间: 2013-1-25 11:21

引用:

原帖由索尼于 2013-1-25 11:19 发表
BD是Ubi的？

看来不常在论坛混啊。。。
愧对你这ID啊。。。

作者: 飞侠 时间: 2013-1-25 11:31

我也不信有384bit，不阉割位宽没道理

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:36

引用:

原帖由飞侠于 2013-1-25 11:31 发表
我也不信有384bit，不阉割位宽没道理

如果阉割了位宽，那么显存频率就需要更高，因为要和CPU共用，但是GDDR5的频率极限在那摆着，再提高不现实而且发热量和耗电量会过于惊人

再就是从XBOX720的设计思路看，微软很明显在用扩大规模+降低频率的方式
因为从理论上说，以CPU为例，4核心3.8GHz的性能要比8核心1.6GHz强的
而且再从GPU的角度看，不管是2048个SP的低频率7970还是2560个SP的低频率8970
就算减少SP到1280个，只要频率维持桌面版的高水平，性能也不会减弱的
但是因为微软打算一开始就把CPU和GPU都封装在一个APU之内以降低成本和减少故障率
所以采取了扩大规模+降低频率的方式

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-1-25 11:40 编辑 ]

作者: cfqxd 时间: 2013-1-25 11:42

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不对吧，增大面积就是增大成本啊

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:43

引用:

原帖由 cfqxd 于 2013-1-25 11:42 发表
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不对吧，增大面积就是增大成本啊

从长远成本来看，面积可以通过工艺提高而缩小
这根本不是问题
反而是高频率带来的发热，耗电，故障率等问题导致的成本耗损更大

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-1-25 11:44 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-25 11:45

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2013-1-25 11:36 发表
如果阉割了位宽，那么显存频率就需要更高，因为要和CPU共用，但是GDDR5的频率极限在那摆着，再提高不现实而且发热量和耗电量会过于惊人

再就是从XBOX720的设计思路看，微软很明显在用扩大规模+降低频率的方式
因 ...

你这话的确分析得道！

作者: cfqxd 时间: 2013-1-25 11:47

posted by wap, platform: Huawei

Tsmc给的数据来看，制程继续往下成本会很高，游戏机的总计销量是可以估的，是否可以一而再的提升制程很难讲。

作者: xx88 时间: 2013-1-25 11:52

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @阿社君于 2013-1-25 11:18 发表
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我才是真正的索饭啊，一边给微软干活，一边给AMD唱赞歌，但心里想的还是GT，反正战地系列我肯定在PC上玩。。。

话说你们会用intel的U来工作吗？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 11:53

引用:

原帖由 cfqxd 于 2013-1-25 11:47 发表
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Tsmc给的数据来看，制程继续往下成本会很高，游戏机的总计销量是可以估的，是否可以一而再的提升制程很难讲。

从远期的图像技术预期来看
本代主机极有可能是最后一代搭载光栅化GPU的主机
寿命可能非常长，所以长期来看改进制程没有问题
反而是千万不要再在初期弄出什么故障来最现实
XBOX360的GPU就是阉割了一半位宽，靠频率弥补

作者: cfqxd 时间: 2013-1-25 12:06

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上次是无铅化封装，整个业界都出问题，不止微软。上次微软都正胆上几乎最强的gpu，我不信这次会缩掉上什么半吊子的货

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 12:13

引用:

原帖由 cfqxd 于 2013-1-25 12:06 发表
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上次是无铅化封装，整个业界都出问题，不止微软。上次微软都正胆上几乎最强的gpu，我不信这次会缩掉上什么半吊子的货

8970本来就不是最强的GPU，最强的是8990双芯单卡

作者: 飞侠 时间: 2013-1-25 12:19

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-1-25 11:53 发表

从远期的图像技术预期来看
本代主机极有可能是最后一代搭载光栅化GPU的主机
寿命可能非常长，所以长期来看改进制程没有问题
反而是千万不要再在初期弄出什么故障来最现实
XBOX360的GPU就是阉割了一半位宽，靠频 ...

当年哪有这么高的位宽
你应该问问阿社，光是384bit带来的pcb工艺成本，而不是只考虑如何保持性能

作者: cfqxd 时间: 2013-1-25 12:20

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8990这种肯定不会用在家用机上，到我觉得也不会是8970的直接降频版，次世代的准备时间对微软来说很充分，就是不知道他们到底干了些什么

作者: 2006arg 时间: 2013-1-25 12:30

拿到开发机也不会不知道零售机的规格的，否则真是笑话了:D

作者: 变色龙 时间: 2013-1-25 12:33

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-1-25 12:13 发表

8970本来就不是最强的GPU，最强的是8990双芯单卡

你确定会有8990么。。。

作者: DVDRiP 时间: 2013-1-25 12:34

开发机和零售产品有区别很正常，但如果作为一台今年就要发售的主机，主要第三方还不能掌握零售版数据的话那就比较奇怪了。更何况UBI在开发相某作品抗衡的次时代跨平台大作呢。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 12:35

引用:

原帖由 变色龙 于 2013-1-25 12:33 发表

你确定会有8990么。。。

我确定

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 12:35

引用:

原帖由 2006arg 于 2013-1-25 12:30 发表
拿到开发机也不会不知道零售机的规格的，否则真是笑话了:D

亲儿子会知道，非亲儿子谁告诉你？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 12:36

引用:

原帖由飞侠于 2013-1-25 12:19 发表

当年哪有这么高的位宽
你应该问问阿社，光是384bit带来的pcb工艺成本，而不是只考虑如何保持性能

当年X1900XTX是256bit位宽
XBOX360用的128bit位宽

作者: cfqxd 时间: 2013-1-25 12:51

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pcb没什么成本，倒是位宽太高内存数目下不来倒是费钱

作者: 阿社君 时间: 2013-1-25 13:50

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原帖由 @飞侠于 2013-1-25 12:19 发表
当年哪有这么高的位宽
你应该问问阿社，光是384bit带来的pcb工艺成本，而不是只考虑如何保持性能

画个电路板有什么难度，512BIT的都很轻松啊，里面成本最大的是对高速内存在板级电路上信号的仿真费用，再加上在游戏机里用的都是内存颗粒，一次画完就再也不用动了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 14:08

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引用:

原帖由 @阿社君于 2013-1-25 13:50 发表
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画个电路板有什么难度，512BIT的都很轻松啊，里面成本最大的是对高速内存在板级电路上信号的仿真费用，再加上在游戏机里用的都是内存颗粒，一次画完就再也不用动了

这次720的CPU好像性能只比360提高了三倍而已（GPU是几乎20倍）
应该没希望兼容360了吧

作者: 你老闆 时间: 2013-1-25 14:39

話說BD好像不在UBI做了吧,去了其他第3方

作者: cfqxd 时间: 2013-1-25 14:45

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360的powerPC970只是高频而已，乱序执行都不带，还是顺序执行的。可以拿这样改动后的x86做个对比，英特尔的atom

作者: 片翼妖精 时间: 2013-1-25 14:47

赶紧爆出次时代第一张图来给大家吃个定心丸啊

作者: 变色龙 时间: 2013-1-25 14:50

引用:

原帖由 片翼妖精 于 2013-1-25 14:47 发表
赶紧爆出次时代第一张图来给大家吃个定心丸啊

参考WATCH DOGS

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 14:51

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引用:

原帖由 @cfqxd 于 2013-1-25 14:45 发表
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360的powerPC970只是高频而已，乱序执行都不带，还是顺序执行的。可以拿这样改动后的x86做个对比，英特尔的atom

360的频率够高有3.2GHz，ATOM大部分是1.6GHz这样

作者: cfqxd 时间: 2013-1-25 16:03

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我只是打比方而已。360和PS3的U放现在来看已经不值一提，就像几十年前的大排量汽车一样

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-25 17:55

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原帖由 @cfqxd 于 2013-1-25 16:03 发表
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我只是打比方而已。360和PS3的U放现在来看已经不值一提，就像几十年前的大排量汽车一样

是的
但是1.6GHz的频率，虽然是八核，却只有4个浮点核心，性能顶多也就360处理器的三倍到四倍

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