TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [业评] 至此wiiu的硬件规格基本确定 [打印本页]

作者: 塌方 时间: 2012-9-22 13:57 标题: 至此wiiu的硬件规格基本确定

乱序架构powerpc三核处理器（原以为是乱序的power7 后来IBM澄清 power6是顺序最大的可能直接把360的那颗拿来改改了对的上号而且还是稍微降频的）
2GB RAM 游戏可用1GB
GPU AMD E6760 相当于民用HD6670 480流处理器支持DX11
因为和CPU共享RAM 于是GPU和RAM之间再加一块32MB的eDRAM做缓存增大带宽（关于AMD官方给的E6760用1GB GDDR5 个人认为wiiu不会用改为CPU GPU共享1GB DDR3 中间加一颗32MB eDRAM 比较符合传闻神马的）

基本上wiiu的架构可以简单理解为XBOX360的增强版 CPU GPU的共享式RAM和GPU的eDRAM 这架构TM也太像了任地狱的目标就是直接争取360游戏跨平台吧

[ 本帖最后由塌方于 2012-9-22 14:03 编辑 ]

作者: neo1tgfc 时间: 2012-9-22 14:09

sony和微软的怪兽级次世代什么时候出啊，太不思进取了

作者: seek 时间: 2012-9-23 00:15

引用:

原帖由塌方于 2012-9-22 13:57 发表
乱序架构powerpc三核处理器（原以为是乱序的power7 后来IBM澄清 power6是顺序最大的可能直接把360的那颗拿来改改了

逻辑崩坏？

作者: 粉色吃人怪 时间: 2012-9-23 00:22

参数看不懂，直接说能不能1080p就行了

作者: tdka 时间: 2012-9-23 00:23

能，和ps360一样
只不过只有少数画面差的游戏才能原生1080p

作者: 爱你一棒陲 时间: 2012-9-23 00:39

CPU和GPU主频呢？

作者: 野生的任豚 时间: 2012-9-23 07:27

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

就是强挖欧美第三方的架构，这次老任让步很大

作者: mieumieu 时间: 2012-9-23 07:37

posted by wap, platform: iPad

360也是顺序执行啊

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-23 07:47

（参考资料）
乱序执行
维基百科，自由的百科全书

在计算机工程领域, 乱序执行 (错序执行，英语：out-of-order execution) 是一种应用在高性能微处理器中来利用指令周期以避免特定类型的延迟消耗的范式。在这种范式中，处理器在一个由输入数据可用性所决定的顺序中执行指令，而不是由程序的原始数据所决定。在这种方式下，可以避免因为获取下一条程序指令所引起的处理器等待，取而代之的处理下一条可以立即执行的指令。

目录 [隐藏]
1 历史
2 基本概念
2.1 顺序执行
2.2 乱序执行
3 发送以及分配的分离实现了乱序执行
4 执行和写回的分离允许程序重新开始
5 微架构的选择
6 参见
7 深度阅读

[编辑] 历史
乱序执行是一种受限的数据流架构计算的方式，在20世纪70年代已经20世纪80年代数据流架构计算是计算机架构的重要研究领域。在这个课题上重要的学术研究是由Yale Patt以及他的HPSm模拟器所领导。一篇由 James E. Smith 和 A.R. Pleszkun 在1985年所发表的论文通过精确的描述了在乱序执行的机器上会发生的异常行为，从而完善了该模式。

通常认为第一台使用乱序执行的计算机是 CDC 6600 (1964)，使用了scoreboard来处理冲突。在现代的实现方式中，这种的记分板被认为是顺序执行的组成部分，而不是乱序执行，尽管这样的机器等待第一个写后读的冲突。严格的说，这样的机器启动在顺序执行的方式下，但是有可能结束于乱序执行之中。

大约三年后，IBM 的 360/91 (1966) 引入了 Tomasulo's algorithm，从而支持了完全的乱序执行。

在1990年，IBM 发布了第一个支持乱序执行的微处理器，POWER1，尽管乱序执行被限制于浮点数计算上。

在整个20世纪90年代中，乱序执行变得更加普遍并且在 IBM/Motorola PowerPC 601 (1993), Fujitsu/HAL SPARC64 (1995), Intel Pentium Pro (1995), MIPS R10000 (1996), HP PA-8000 (1996), AMD K5 (1996) 和 DEC Alpha 21264 (1998)中被使用。较为知名的未采用乱序执行的处理器有Sun UltraSPARC, HP/Intel Itanium, Transmeta Crusoe, Intel Atom, 以及IBM POWER6。

乱序执行模式的逻辑复杂度是造成该技术在20世纪90年代之前没有成为计算机的主流的原因。许多低端的处理器受限于市场成本仍然未采用该范式，因为制造乱序执行的计算机需要大型的硅片。低能耗是另一种难以用乱序执行设计所实现的目标。

[编辑] 基本概念
[编辑] 顺序执行
主条目：指令周期
在早期的处理器中，指令的执行一般在以下的步骤中完成：

指令获取周期。
如果输入的运算对象是可以获取的（比如已经存在于寄存器中），这条指令会被发送到合适的功能单元。如果一个或者更多的运算对象在当前的时钟周期中是不可获取的（通常由于需要从内存）获取），处理器会开始等待直到它们是可以获取的。
指令在合适的功能单元中被执行。
功能单元将运算结果写回寄存器。
[编辑] 乱序执行
这种范式通过以下步骤打乱指令：

指令获取。
指令被发送到一个指令序列中（也称执行缓冲区或者reservation stations）。
指令将在序列中等待直到它的数据运算对象是可以获取的。然后指令被允许在先进入和旧的的指令之前开序列缓冲区。
指令被分配给一个合适的功能单元并由之执行。
结果被放到一个序列中。
仅当所有在该指令之前的指令都将他们的结果写入寄存器后，这条指令的结果才会被写入寄存器中。这个过程被称为毕业或者退休周期。
乱序执行的重要概念是实现了避免计算机在用于运算的对象不可获取时的大量等待。在上述文字的要点中，乱序执行处理器避免了在顺序执行处理器处理过程第二步中当指令由于运算数据未到位所造成的等待。

乱序执行使用其他“可以执行”的指令来填补了时间的空隙，然后在在结束时重新排序运算结果来实现指令的顺序执行中的运行结果。指令在原始计算机代码中的顺序被称为程序顺序，在处理器中他们被按照数据顺序中被处理，这种顺序中，数据，运算符，在计算机寄存器中变得可以获取。一般来说乱序执行需要复杂的电路来实现转换一种顺序到另一中顺序并且维护在输出时的逻辑顺序；而处理器本身就好像是随机执行的样子。

乱序执行所带来的益处随着指令管道的加深和主存（或者缓存）和处理器间的速度差的变大而增长。在现代计算机中，处理器的运算速度大大超越了内存速度，所以在顺序执行处理器等待数据的过程中，乱序执行处理器能够执行大量的指令。

[编辑] 发送以及分配的分离实现了乱序执行
一个由新的范式所造成的区别是发送步骤从分配步骤中分离的序列的产生和毕业周期从执行周期中分离的产生。这种范式的一个早期的名称是"分离架构"。在早期的顺序执行处理器中，这些周期在一种相对固定的，管道化的方式中被执行。

为了避免错误的运算对象造成的指令乱序的减少，一种被称作寄存器重命名的技术被采用了。在这种模式中，将会有更多的寄存器被架构所定义。物理寄存器被加上标签从而不同架构的寄存器可以同时存在。

[编辑] 执行和写回的分离允许程序重新开始
结果序列是解决分支预测错误以及异常/中断的必要部分。结果序列允许程序程序在一个异常后重新开始，这需要指令在程序顺序中被完成。结果序列允许结果由于一个错误的分支预测以及发在在旧代码上的异常被丢弃。

把指令分配到过去的分支的能力解决了预测执行。

[编辑] 微架构的选择
执行应该被发送到一个集中的序列还是分布的序列中？
IBM PowerPC处理器采用了分布在不同的功能单元中的序列而其他的处理器采用了集中式的序列。IBM使用了术语“reservation stations”来描述他们的分布式序列。
是否有一种即时的结果序列或者运算结果否则可以直接被写回寄存器？对于后者，序列的功能是由寄存器映射所处理，寄存器映射可以处理用于每条指令过程中的存器重命名信息。
早期的英特尔乱序处理器使用一种名为re-order buffer的结果序列，同时大部分之后的乱序处理器都使用了寄存器映射表。
更精确的说：英特尔P6类型的微处理器都同时具有一个ROB re-order buffer 和一个寄存器映射表的机制。ROB 主要是由分支错误预测恢复所推动。
英特尔P6类型的处理器是最早期的乱序执行处理器之一，但是被Intel Pentium 4 Willamette微架构所替代。多年后 Intel Pentium 4 Willamette 被证明是一个错误的由于性能和发热的问题，这一点迫使英特尔回到了P6架构设计并重新开始。结果便是诞生了酷睿，酷睿2和 Sandy Bridge系列处理器以及最新的Ivy Bridge系列

作者: 卖哥 时间: 2012-9-23 08:57

Cell顺序、Xenon顺序
Power6顺序
Power7乱序，IBM之前Watson架构说的那就是这个
PowerA2乱序，这个的性能功耗比才是最强的，WiiU的情况大概CPU只会给20～30W的最大功耗，用这个性能要比用Power7好得多。

作者: tdka 时间: 2012-9-23 09:29

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @卖哥于 2012-9-23 08:57 发表
Cell顺序、Xenon顺序
Power6顺序
Power7乱序，IBM之前Watson架构说的那就是这个
PowerA2乱序，这个的性能功耗比才是最强的，WiiU的情况大概CPU只会给20～30W的最大功耗，用这个性能要比用Power7好得多。

wiiu一共40w

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-23 09:40

对，任地狱宣布最大70W一定是骗人的，杠神这种电光眼怎么会被欺骗上当呢。绝对WIIU上不了50W，上不了60W，骗人骗人骗人啊，都是骗人，吓不倒我杠神的！

我认为杠神在捣乱，杠神出去！

作者: 卖哥 时间: 2012-9-23 09:46

杠神只是没常识

比方说吧，5670的TDP是61W

但是5670的游戏功耗是28.7W

作者: tdka 时间: 2012-9-23 09:47

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @卖哥于 2012-9-23 09:46 发表
杠神只是没常识

比方说吧，5670的TDP是61W
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0X0/1/1361/001361639.jpg

但是5670的游戏功耗是28.7W
http://www.itocp.com/html/20100406/article/gpupower/images/crysis ...

没错啊，所以看最大功耗非常不靠谱，实际功耗才有参考价值，也就是40w

作者: 卖哥 时间: 2012-9-23 09:50

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-23 09:47 发表
posted by wap, platform: Android

没错啊，所以看最大功耗非常不靠谱，实际功耗才有参考价值，也就是40w

什么，你没有拿TDP来凑40W么？看起来杠神是太容易让人误会了，或者说太喜欢让别人误会了。

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-23 09:50

这是杠神的逻辑，他“认为”谁捣乱谁就是捣乱。所以根据这个逻辑，我也认为他捣乱他就应该出去。这还有什么好说的。

对杠神来说评价是否“捣乱”是根据主观的认为而不是客观的行为，所以用他的逻辑抽他的脸，其乐无穷啊。

作者: tdka 时间: 2012-9-23 09:51

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @卖哥于 2012-9-23 09:50 发表
什么，你没有拿TDP来凑40W么？看起来杠神是太容易让人误会了，或者说太喜欢让别人误会了。

没有啊，我只是说个事实罢了，那就是厂商公布的主机最大功耗没意义，ps3都超300，slim250，实际一半左右

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-23 09:53

对，所以WIIU绝对上不了50W，上不了60W，只要是比杠神所谓的实际功耗高的都是不可能的，杠神绝对不会信的。

杠神捣乱，我认为应该让他出去。

作者: shiningfire 时间: 2012-9-23 09:58

没多久就发售了
到时候拿来测试一下不就行了？

作者: tdka 时间: 2012-9-23 09:58

posted by wap, platform: Android

50是有希望的，60没戏，看看体积和ps3新版差多少即可

作者: tdka 时间: 2012-9-23 10:00

posted by wap, platform: Android

卖哥你知道不少制作人都反映wiiu跨平台时cpu弱让他们有点麻烦吧，其实性能如何已经没悬念了

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-23 10:01

对杠神说没戏就没戏，杠神是耶和华是安拉。杠神说啥就是啥。

杠神说别人捣乱，举报了别人捣乱，人家马上就把帖子封了对吧。

我认为杠神捣乱，杠神快出去！

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-23 10:04

对，就是特别奇怪这些访谈大量都是针对日本制作人的却都是英语网页和英语新闻，原来现在日本的制作人不会说日语了，都要转移到英文网站去发表意见。

你说好好的访问日本制作人为什么都用英语新闻？他们是找不到日语新闻的原文么？还是……

杠神捣乱，我认为应该赶紧让他出去。

作者: tdka 时间: 2012-9-23 10:08

posted by wap, platform: Android

233，原来没见过英语媒体去采访日本制作人

作者: 卖哥 时间: 2012-9-23 10:12

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-23 09:51 发表
posted by wap, platform: Android

没有啊，我只是说个事实罢了，那就是厂商公布的主机最大功耗没意义，ps3都超300，slim250，实际一半左右

最大功耗才是有意义的数据，指导设备存放的预留空间，指导设备的供电。
平均功耗的意义只是电费罢了。
所以基本上硬件都可以找到TDP这种有指导意义的数据（虽然TDP并不是指该设备电功耗的最大值，而是热功耗的上限值，但对于电能几乎全部转为热能的设备来说意义近似），而一般不知道实际运行的功耗。

那么，既然能找到的数据是最大值，为什么不拿75W这个最大值来比呢？
我们可以这样揣测
也许，只是也许有人这么认为
　　既然同为45纳米一代的PS3和XO的实际功耗是70W和90W，那么只有40W的WiiU会有更强的性能还浪费晶体管支持更高规格的API在技术上做不到的。
　　而75W的最大值看起来和70～90W接近，加上没有硬盘这个借口，给人造成WiiU性能可能略好的错觉就不好了。

作者: tdka 时间: 2012-9-23 10:15

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @卖哥于 2012-9-23 10:12 发表
最大功耗才是有意义的数据，指导设备存放的预留空间，指导设备的供电。
平均功耗的意义只是电费罢了。
所以基本上硬件都可以找到TDP这种有指导意义的数据（虽然TDP并不是指该设备电功耗的最大值，而是热功耗的上限 ...

问题是这数据不是tdp，就像ps3，永远也到不了350w，连接近都不可能，而tdp可不是

作者: tdka 时间: 2012-9-23 10:17

posted by wap, platform: Android

wiiu性能略好完全可能啊，肯定在我预计的8800范围内，我会觉得不好么

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-23 10:18

对，所以么，英语媒体就垄断了日本制作人的访谈，所以这些所谓的新闻就都是以英文出现的，所以就异常兴奋地日文转英文再到英文转中文，然后呢，利用英文媒体理解日语偏差，就指着英文新闻理直气壮“你看。这就是人家制作人说的！”一旦要是事后被揭发制作人根本不是这个意思，又扮出一脸无辜乞人怜相：“英文原文这么写的么，是媒体理解错了不是我错了！”恩，这法子还真是深了。

翻翻游戏业的历史，发现还真有此道同好者，就譬如当年的SCE，利用英语里没有生产出荷这个概念，那是理直气壮地把“生产出荷PSP1680万台”写成“出荷1680万台”，反正是给老外看么，他们又不懂啥叫生产出荷，不要搞糊涂人家，出荷出荷。结果搞得连FAMI通都捎带着丢人现眼一番。这还真是一脉相承啊。

杠神捣乱，我认为应该让他出去。

作者: ChloeG 时间: 2012-9-23 10:32

主机2000块钱，板子单卖1000块，那机体本身也就1000多块

1000多块啊，比现在360的机体本身还便宜啊，机能还想要多好

作者: u571 时间: 2012-9-23 10:37

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-23 09:51 发表
posted by wap, platform: Android

没有啊，我只是说个事实罢了，那就是厂商公布的主机最大功耗没意义，ps3都超300，slim250，实际一半左右

PS3初代硬盘版游戏170-180瓦，光盘游戏180-200瓦。

作者: tdkgtm01 时间: 2012-9-23 10:38

引用:

原帖由 u571 于 2012-9-23 10:37 发表

PS3初代硬盘版游戏170-180瓦，光盘游戏180-200瓦。

对，初代公布功耗是350w

作者: u571 时间: 2012-9-23 10:46

TDP只是最大发热参考，是给散热器厂商做标准用的。啥时候能跟绝对功耗划等号了？

就拿HD6670来说，TDP是66瓦但是无论是平均游戏功耗还是甜甜圈满负载峰值都达不到这个数字。

作者: tdkgtm01 时间: 2012-9-23 10:47

引用:

原帖由 u571 于 2012-9-23 10:46 发表
TDP只是最大发热参考，是给散热器厂商做标准用的。啥时候能跟绝对功耗划等号了？

就拿HD6670来说，TDP是66瓦但是无论是平均游戏功耗还是甜甜圈满负载峰值都达不到这个数字。

http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD ...

是啊
尤其是用在整机功耗上，不如实际功耗有参考价值

作者: u571 时间: 2012-9-23 10:48

所以换成TDP只有40多瓦的6570降频版+低频多核CPU平均功耗40瓦还是相当靠谱的数字

作者: tdkgtm01 时间: 2012-9-23 10:50

http://bbs.a9vg.com/thread-577278-1-1.html

ps3最大功耗380w，实际200w不左右

和wiiu最大75，实际40左右一个性质

作者: tdkgtm01 时间: 2012-9-23 10:53

引用:

原帖由 u571 于 2012-9-23 10:48 发表
所以换成TDP只有40多瓦的6570降频版+低频多核CPU平均功耗40瓦还是相当靠谱的数字

还有各种外围设备，这个降频幅度还小不了

作者: 塌方 时间: 2012-9-23 11:26

一觉起来发现这帖居然战起来了

Xenon记错架构太丢人了

作者: 变色龙 时间: 2012-9-23 13:19

GPU强过X360是事实
CPU弱过X360也是事实
结果是1080P的游戏基本没啥期待的了

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)