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标题: [业评] 也许微软的XB360本无意要去毁灭可怜的日式游戏，但是客观上确实起到了致命一击的效果 [打印本页]

作者: 阿尔沙文 时间: 2012-5-21 10:37 标题: 也许微软的XB360本无意要去毁灭可怜的日式游戏，但是客观上确实起到了致命一击的效果

从05年开始原先孱弱的欧美游戏厂商集体发力

从05年开始欧美游戏市场总量急剧增加而日本市场逐步衰落

从05年开始欧美游戏玩家就开始不喜欢玩日式游戏了，他们有了属于自己的选择，欧美人玩欧美人做的游戏

从05年开始日式游戏厂商继续抱团取暖（南厂和万代合并，光荣和脱裤魔合并，CHUNSOFT和SPIKE也合并了）

XB360上日式游戏全灭，但靠欧美游戏照样能撑起一片天，游戏史上第一部靠欧美游戏打天下的主机

XB360上的欧美大作游戏500W+和1000W+都不少，在双平台游戏的内部较量中销量碾压PS3版无任何压力

美式游戏的起步于XBOX，走向辉煌是在XB360，XB360是欧美游戏统领天下的功臣

如果说日本游戏业和日本手机也一样具有加拉帕戈斯群岛综合症(Galapagos syndrome)。那么就可以把日本游戏业界比喻成美洲新大陆，原始居民在封闭的状态下自已自足过过小日子也挺开心，但是终有一天会来不速之客的，比尔盖茨就是电玩界的英国女王负责规划全图，微软就是哥伦布和麦哲伦负责远洋探索和引路，而AB、EA还有UBI和R星这欧美四大天王就好比殖民者开发公司负责杀戮和建设，从此有了新纪元和新世界

优胜劣汰适者生存，无意去评判日式美式枪车球谁对谁错谁还是谁更好，只是这种眼看日式逐步衰落而他们日本人自己却无法反抗的蛋蛋忧伤上一次出现在我的情绪里还是上次看完汤姆克鲁斯、渡边谦和加藤小雪主演的《最后的武士》这部大片中的华丽东瀛武士刀VS打一枪再换一次子弹的西方火枪。

这个世界上最能理解日本人内心最细微情绪的是美国人，而能战胜他们的也只有美国人。

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[ 本帖最后由阿尔沙文于 2012-5-21 20:49 编辑 ]

作者: tripx 时间: 2012-5-21 10:41

别哪天动漫也被美国占领就搞笑了,

但我觉得不可能.

作者: Einzbern 时间: 2012-5-21 10:41

没看出跟三红机有啥关系？

作者: fjfyla 时间: 2012-5-21 10:47

欧美厂商什么时候弱过？只不过360之前的时期把主要的人力物力都投在PC游戏上了。

作者: 大头木 时间: 2012-5-21 10:48

360让很多pc上的游戏在主机上复活了.ps3沾光不少.实际上这对ps系列是毁灭性的打击.万年老三坐实了

作者: 猫猫的小叔叔 时间: 2012-5-21 10:55

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日产游戏不思进取是硬伤

作者: DarthVadar 时间: 2012-5-21 11:01

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市场容量的差距

作者: 阿尔沙文 时间: 2012-5-21 11:04

引用:

原帖由 Einzbern 于 2012-5-21 10:41 发表
没看出跟三红机有啥关系？

如果你把日式游戏比喻成自给自足的宋朝，那么欧美游戏就是骑马杀戮不断壮大的蒙古英豪

而XB360就是丘处机，这下你明白了吧

作者: silvia28 时间: 2012-5-21 13:29

等E3吧

作者: elia 时间: 2012-5-21 13:31

其实只是日本自己的问题，别人越来越强，自己却越来越弱

作者: cloud_198 时间: 2012-5-21 13:42

日商不思进取是主因

作者: sweetie 时间: 2012-5-21 13:46

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2012-5-21 11:01 发表
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市场容量的差距

+1
和市场需求紧密相关

作者: dddog 时间: 2012-5-21 13:46

日本游戏不思进取啊

作者: KoeiSangokushi 时间: 2012-5-21 14:39

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一直觉得日式游戏很白痴的路过表示感谢微软让饱受盗版困扰的PC射击游戏业在主机上得到了新生
至于日式游戏？死没死跟我无关

作者: KoeiSangokushi 时间: 2012-5-21 14:41

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反正我是觉得PS3比PS2好玩的游戏多十倍

作者: Macs 时间: 2012-5-21 14:46

360上好像galgame挺多？

作者: iPhone 时间: 2012-5-21 14:48

引用:

原帖由 tripx 于 2012-5-21 10:41 发表
别哪天动漫也被美国占领就搞笑了,

但我觉得不可能.

不是没有可能哟，你看复仇者疯狂的样子

漫威和DC或者其他的美漫迟早一统天下，也许就靠钢铁侠和蝙蝠侠

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2012-5-21 15:22

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在日本不管什么行业，除了几家跨国大公司，中小企业只是一心想做好国内业务，可能他们觉得日本列岛市场够大了。

作者: whitechapel 时间: 2012-5-21 15:41

这年头拼命砸钱搞大作又不一定能赚到钱，何苦为难自己呢

作者: edwang 时间: 2012-5-21 16:16

日厂衰弱的厉害
导致现在玩游戏的感觉也差了很多

作者: BigBangBang 时间: 2012-5-21 16:30

20年前，最后武士这种好莱坞电影如果想游戏化，必须要委托日本游戏公司制作，才能获得最好的效果。

作者: werety 时间: 2012-5-21 19:18

不说游戏，就是现在的日式动漫都让人觉得烂泥扶不上墙了，90年代至少还有高达、EVA这种能让人看完之后觉得“我这辈子就指这一个片子活了！”，这就是制作态度，制作质量。而现在的新番动画，我想找个不露小裤裤的片子都难，动不动就是什么“为我受孕吧！”“为我生孩子吧！”，好像日本的动漫市场除了宅男就没有正常人了。
当年为高达和EVA疯狂的观众都已经人到中年，现在维系市场的中坚力量是“宅人”，满脑子的樱花、羽毛、小裤裤、笨萝莉、傻御姐，让这类人你影响了市场导向，那么日本动漫早晚要被美国取代。
日本动漫经常是女的唱两首歌就能当个舰长，男的学几天电脑就成了ACE机师，操的，这些东西还不如COD里那些在劳改营里玩暴动的主角们来的真实。日本的游戏和动漫呀，你的时间已经不多了。

[ 本帖最后由 werety 于 2012-5-21 19:19 编辑 ]

作者: 松鼠2号 时间: 2012-5-21 20:41

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2012-5-21 14:41 发表
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反正我是觉得PS3比PS2好玩的游戏多十倍

你最近受什么刺激了,不要自暴自弃

作者: hubdin 时间: 2012-5-22 13:02

ps3肯定要比ps2好玩了。

作者: LILIT 时间: 2012-5-22 13:12

有galgame在，老美差得远

作者: guanchun 时间: 2012-5-22 13:26

VITA在日本成这样是因为日本市场已死....

360在日本成这样是因为无意毁灭了可怜的日本市场....

作者: flutez 时间: 2012-5-22 15:00

只不过把PC搬到主机上去了。。。孱弱个蛋，罗马不是一天建成的。。怎么可能一到05年就立马掉个个儿了呢。。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2012-5-22 15:27

ps时代就说过了。sony先是带来虚假繁荣，然后毁灭日本业界，最后毁灭自己。只有任天堂才是救世主。

作者: lokinie 时间: 2012-5-22 18:22

引用:

原帖由 Epilogue 于 2012-5-22 13:18 发表
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得了，美漫这种sb设定能火我觉得才是奇怪。复仇者火？那是电影火，同期的动画没看出火。老美看fate zero看的多欢乐。

复仇者都是经营了多少年的系列了，你以为是最近新出的么。。
另外你说美漫或者美国电影傻逼，那只是因为看日漫的时候大多数人都会自动降低智商罢了，因为这个东西根本就没法让人严肃对待，带着智商看就发现完全没法看。。
你带上智商分析一下，就发现fate zero的设定比复仇者傻逼一亿多倍啊。。。

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-22 18:24

引用:

原帖由 lokinie 于 2012-5-22 18:22 发表

复仇者都是经营了多少年的系列了，你以为是最近新出的么。。
另外你说美漫或者美国电影傻逼，那只是因为看日漫的时候大多数人都会自动降低智商罢了，因为这个东西根本就没法让人严肃对待，带着智商看就发现完全没 ...

我说的当然是最近的新作。还有觉得美国大片好看的国内很多，觉得日本动漫好看的，国内也很多。你意思别人都傻逼，就你智商最高？fate zero带智商分析下或许一般，但是比起连智商都不要带的复仇者，那真不是强一点半点。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2012-5-22 18:31 编辑 ]

作者: lokinie 时间: 2012-5-22 19:02

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2012-5-22 18:24 发表

我说的当然是最近的新作。还有觉得美国大片好看的国内很多，觉得日本动漫好看的，国内也很多。你意思别人都傻逼，就你智商最高？fate zero带智商分析下或许一般，但是比起连智商都不要带的复仇者，那真不是强一点 ...

你错了，我看日本动画看了多少年了，对业界的了解还是有一点的。我不是说看日本动漫的都是傻逼，而是说看日本动漫的同时你就要自我审查，自动降低智商，因为很多东西都是经不起推敲的。
就好比你看周星驰电影的时候，绝对不会去在意其中的逻辑关系，或者是人物塑造什么的。同样的道理，很多好莱坞大片也是需要这种自我降低智商的。

你细想一下就会明白，看好莱坞电影，人们还会喷片中的种种不合理，而在大多数日本动画（即使是严肃主题）中出现类似问题，基本是没人会在意的，因为动画这个东西本身就是较低龄的东西，傻逼一点也没人会太认真。但是一旦认真起来，你就会发现很多故事和设定简直傻逼的没法理解。。
这就是我说看日本动画的前提就是自我降低智商。我把现在的动画给我家长辈看，他们是根本理解不了的觉得这什么傻逼东西，但是给他们看好莱坞电影，他们就能接受。这就是因为他们没学会自我降低智商，以同一标准要求动画和电影，动画的破绽就一瞬间到处都是。。
就拿fate zero来说吧，如果一个对这种奇特文化了解不多的人看这片的话，第一反应大概就是这他妈亚瑟王怎么成个女的了！这武打怎么比国产武侠片还傻逼！顿时他们就会觉得这个东西太傻逼了。。很多日漫粉丝以为这种人理解不了是因为他们无知，其实差矣，有句俗话说“真饭和傻逼是同一类生物”，他们欣赏不了这个东西，正是因为他们没学会降低智商的技术。。。

而日漫里最近能被严肃对待，不降低智商就能看的作品，实在太少了。说到fate zero，这不就是个90后最爱看的猎奇片么。。猎奇，萌，搞笑就是最近的动画最喜欢搞得类型，其中尤以猎奇最为下品。。。

说了这么多，我想说的就是，其实日本人美国人都知道动画这玩意就是个纯娱乐的东西，但是不少中国的动漫粉丝还总把这种娱乐片拿过来分析一番，仿佛一下就成了能在影史留名的经典之作了，这在人家眼里就如同拿变形金刚过来分析一下搞成什么内涵神片一样二逼。喜欢吹牛逼和过度解读就是最近的小屁孩动漫迷最爱干的事。。

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-22 19:13

引用:

原帖由 lokinie 于 2012-5-22 19:02 发表

你错了，我看日本动画看了多少年了，对业界的了解还是有一点的。我不是说看日本动漫的都是傻逼，而是说看日本动漫的同时你就要自我审查，自动降低智商，因为很多东西都是经不起推敲的。
就好比你看周星驰电影的时 ...

喷了，按你这逻辑，美国英雄漫画和电影不是更不能看了？其他不说洛基啥时候降格成奥丁的养子了？

另外一边，卧槽，大侦探福尔摩斯啥狗屁玩意啊，这是福尔摩斯？这是傻逼电影。

至于所谓的猎奇，在早些的一些日本动漫里就存在了，还号称很懂日本动漫，233。

觉得美国大片没内涵的也比比皆是，但这并不妨碍美国大片成为主流，日本动漫的道理想通，至于那些说美漫快超过日漫的我觉得就像说日本电影能超过美国电影一样荒诞。产业链的规模根本不是一个等级的。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2012-5-22 19:21 编辑 ]

作者: jhunsoon 时间: 2012-5-23 10:41

日本漫画还有些能看的
动画是真心看不下去了
主流的全是宅腐萌卖肉的，恶心死人了
难道11区现在看动画的只剩边看边撸的死宅了么

作者: waterfirestart 时间: 2012-5-23 11:22

看我头像。。。

可惜井上大神迟迟不画啊。。。

作者: kerorozhou 时间: 2012-5-23 14:56

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要说不合理，以前圣斗士超过光速的拳，灌篮高手一节球打了好几话也不合理，但都不妨碍他们的地位

当然现在部分游戏和动画越来越没下限是真

作者: KIREEK 时间: 2012-5-23 15:13

引用:

原帖由 tripx 于 2012-5-21 10:41 发表
别哪天动漫也被美国占领就搞笑了,

但我觉得不可能.

难说
X-MEN，神奇四侠，绿巨人，蜘蛛侠，钢铁侠，美队，雷神，妇联……
超人归来，黑暗骑士，绿灯侠……

在电影上已经步步为营，逐渐发力了，现在说上边这些侠，70后到00后几乎都能知道，你突然冒个樱木花道，乱马什么的，90后的兴许听都没听过……

作者: Minstrel_boy 时间: 2012-5-23 15:25

日式游戏有强大的Wii和PS3作为基础，还怕衰落？

作者: lanlan052 时间: 2012-5-23 16:35

引用:

原帖由 werety 于 2012-5-21 19:18 发表
不说游戏，就是现在的日式动漫都让人觉得烂泥扶不上墙了，90年代至少还有高达、EVA这种能让人看完之后觉得“我这辈子就指这一个片子活了！”，这就是制作态度，制作质量。而现在的新番动画，我想找个不露小裤裤的片子 ...

不用比别的现在的圣斗士Ω和过去的圣斗士完全就两个样不管是内涵还是人设现在的都娘化

作者: lanlan052 时间: 2012-5-23 16:39

引用:

原帖由 Epilogue 于 2012-5-22 13:18 发表
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得了，美漫这种sb设定能火我觉得才是奇怪。复仇者火？那是电影火，同期的动画没看出火。老美看fate zero看的多欢乐。

得了吧什么sb设定那是建立在习惯日式漫画角度说的就好比现在习惯实况的玩家还不是说fifsb 但是fifa超越实况已经是不争的事实美漫的世界观可不是日式漫画能相比的美漫更加成人化设定起码不会像日式漫画那样动不动就夸张的表现手法就好比海贼王到现在60多卷了还是动不动就夸张表情多了就腻了

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-5-23 19:39

不是XB360，而是微软本身不惜血本的砸出一片市场

但你要说日式游戏如同最后武士里的那个村落中的武士，这比喻不正确，日式游戏远没到这程度。

作者: 野人之吼 时间: 2012-5-24 09:41

一些游戏领域的确是被欧美战翻了。

但是所谓的萌属性和核心OTA属性作欧美人永远也无法染指，这是文化上的差异。

作者: kamuiyay 时间: 2012-5-24 10:18

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有些东西欧美人永远没法弄废萌怎么了，米国人连弄都弄不出

作者: waterfirestart 时间: 2012-5-24 10:23

把剧情、角色塑造、萌和露骨的H结合起来才是正道啊。。。

作者: tdkz 时间: 2012-5-24 10:25

引用:

原帖由 kamuiyay 于 2012-5-24 10:18 发表
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有些东西欧美人永远没法弄废萌怎么了，米国人连弄都弄不出

弄不出就请弄得出的弄，最后还是美国货啊，比如功夫熊猫
再说弄不出么，我觉得很多卡通形象就很cute啊

作者: waterfirestart 时间: 2012-5-24 10:27

废萌和萌不一样的。

作者: 来福士戴尔 时间: 2012-5-24 10:50

我能说日系动漫都已经要靠废萌和宅男的性幻想来维系的地步，不已经是穷途末路的表现了么？

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-24 16:35

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-5-23 16:39 发表

得了吧什么sb设定那是建立在习惯日式漫画角度说的就好比现在习惯实况的玩家还不是说fifsb 但是fifa超越实况已经是不争的事实美漫的世界观可不是日式漫画能相比的美漫更加成人化设定起码不会像日式漫画那样动不 ...

喷了，你自己喜欢看民工漫怪谁啊？还有动画版复仇者连和民工漫比的资格都没。

另外现在坛子里有几个看新的美国超级英雄动画，来举举手:D

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2012-5-24 16:37 编辑 ]

作者: 曹铉珠 时间: 2012-5-24 16:58

比较同意之前几个网友的话
日本动画没法看了都是漏肉什么的

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-24 17:11

那是，不看或者特意去看肉的人当然觉得都是露肉

作者: shujing79912 时间: 2012-5-24 17:17

看复仇者系列和蝙蝠侠电影的势头我估计也快了。我表妹平时只看韩剧和美剧的，钢铁侠和复仇者系列电影都看了，看完复仇者还找老版的绿巨人看，现在还在看我推荐的复仇者动画片，平时对动画片是不屑一顾的

引用:

原帖由 tripx 于 2012-5-21 10:41 发表
别哪天动漫也被美国占领就搞笑了,

但我觉得不可能.

作者: breeze 时间: 2012-5-26 00:17

这两年的复仇者战队的动画非常好看
剧情对白设定都称得上十分出色
可惜遭遇了first gundam那样的尴尬
小孩看不懂不买账，即将腰斩重启

作者: azuth 时间: 2012-5-26 01:15

美漫爱好者进入

作者: Tiaros 时间: 2012-5-26 15:56

美漫并不只有各种英雄啊，就像日本动漫并不是只有高达
也有很多成人向其它题材的作品，只不过没汉化没影视改编国内知名度低罢了

作者: akka 时间: 2012-5-26 23:55

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高清游戏日本小厂是做不起的，谁做谁赔！能做敢做的只剩下屈指可数的几个厂商啦。

作者: bzmk 时间: 2012-5-27 01:05

引用:

ONE-ABOVE-ALL（O-A-A，宇宙之心和Omniverse的最
高主人），超越并且凌驾于一切之上！这个一切包括一切物质、精神、幻想、YY、思维、意识、意义以及一切的一切……。超越任何一切定义之上与任何一切意义之上了；任何定义任何事物任何物质都对O-A-A没有意义。　　O-A-A超越了彻底存在与彻底不存在，O-A-A到达了非非有非非无【既不是存在，也不是非存在，既不是不存在，也不是非不存在】的境界。（这个概念在上古梵学中有原型，介于上梵和超梵之间）　　因此，一切无穷大及无限大、一切自有永由、一切永恒都对O-A-A没有任何意义。O-A-A是永远超越形而上、精神上、物质上的存在。创世、抹杀一切、无视一切物质、无视一切物质与时间以及空间等，这些在O-A-A的面前，都只是微不足道的虚幻罢了。　　1. O-A-A永远无法被思维与意识所能理解和想象，整个自然界所有的能够思维和想象的存在都无法理解和想象ONE-ABOVEL-ALL。　　2. O-A-A既不是是创造物，也不是是被创造物。　　3. O-A-A所作的永远不是思维，O-A-A永远都是无法被思维与意识所能理解和想象的。　　4. O-A-A更不可能有人格化了。　　5. O-A-A已经彻底超越了存在与不存在。所以讨论它的存在是否有意义这种问题就更加没意义了。　　[1] 　　6. 从某种程度上说ONE-ABOVE-ALL完全超越了漫画家斯坦李，漫画里斯坦李有自己的形象，而非O-A-A本人，无属性的梵就是指O-A-A 　　O-A-A超越了整个自然界及其所有思维、意识、灵魂、虚数等等。所有的形象存在和抽象存在都无法理解和想象他，甚至连超越了自然界本身以及超越了整个自然界的“无”也一样都无法理解和想象他。因为他早已经大大超越和凌驾于这些事物之上，达到一个超超形而上的概念？定义？境界？了，没有任何概念能大于它　　所以，做为受限于人类固有思维方式和形而上概念内的四维度碳水基生命体，人类想要真正理解O-A-A的概念就是个不可能完成的任务。

日漫傻逼不傻逼我不知道
反正我是觉得这个傻逼到没边了

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