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标题: [世界杯] 关于昨天科威尔的那个红牌俺说两句 [打印本页]

作者: 饭好了别睡了 时间: 2010-6-20 13:24 标题: 关于昨天科威尔的那个红牌俺说两句

看大家讨论的很热烈，俺刚才把《裁判员指南》翻了出来，里面对这个讲的很清楚，因为是03年买的，里面有些细则可能有点变化，但大体来说不会有大变动。

以下七种情况都是必出红牌罚出场的，裁判员无需去酌情考虑：

1.严重犯规；
2.暴力行为；
3.向对方或其余人任何人吐唾沫；
4.用故意手球破坏对方的进球或明显的进球得分机会(不包括守门员在本方罚球区内)；
5.用可判为任意球或球点球的犯规破坏对方向本方球门移动着的明显的进球得分机会；
6.使用无礼的、侮辱的或辱骂性的语言；
7.在同一场比赛中得到第二次警告。

也就是说科威尔这个球只要判做是故意手球，就一定是红牌加点球。

再说说科威尔这个应不应该算作故意手球，手球那一段有点长，俺就不打出来。但总的来说，科威尔这个球已经造成球队严重的非法得利，而且已经彻底改变了比赛进程，按照公平比赛的原则，判罚故意手球问题不大

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 13:25

你丫非得单开一贴，不怕人家说你上蹿下跳吗？:D

作者: 阿毛 时间: 2010-6-20 13:25

前臂貌似也就擦到点毛吧，也就是说，其实阻挡进球的不是前臂……

作者: tzenix 时间: 2010-6-20 13:27

关键是有不少童鞋有这个疑问：
如果犯规者身有绝症，是不是该酌情考虑？:D

作者: edgardavids 时间: 2010-6-20 13:29

关于第四条，前提就是故意手球，这个本来就很主观，只能说足球规则还是有很多漏洞，在不少特殊情况下难以作为判断依据~~

作者: Pele 时间: 2010-6-20 13:30

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2010-6-20 13:25 发表
前臂貌似也就擦到点毛吧，也就是说，其实阻挡进球的不是前臂……

肘关节往上不算手球这事
其实是误传
事实上肩关节往外触球都算手球
只不过靠近肩膀的部分一般都按无意手球处理

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 13:32

引用:

原帖由 tzenix 于 2010-6-20 13:27 发表
关键是有不少童鞋有这个疑问：
如果犯规者身有绝症，是不是该酌情考虑？:D

这个可以考虑在世界杯后，给kewell颁发一个荣誉证书之类的。

但是既然你上了场，就应该一视同仁。

阿姆斯特朗得了癌症，环法各分站赛也没有本来第三直接变成第一吧。

作者: 饭好了别睡了 时间: 2010-6-20 13:33

引用:

原帖由 1945III 于 2010-6-20 13:25 发表
你丫非得单开一贴，不怕人家说你上蹿下跳吗？:D

你Y才上蹿下跳

作者: tzenix 时间: 2010-6-20 13:34

科威尔是故意手球
2010-06-20 03:09:00　来源: 北京日报(北京)　跟贴 0 条手机看新闻

澳大利亚与加纳的比赛中出现了一次“点球+红牌”的关键判罚。慢镜头回放显示，科威尔是故意手球，当值主裁判罚无误。

当时，加纳队员射门，站在球门线上的科威尔用上臂挡住来球，破坏了对方一次必进球的机会。有人会问，科威尔并没有伸手打球，手臂一直紧贴身体，怎么是故意手球呢？在规则中，故意手球的界定不仅局限在手，也包括前臂和上臂。而且，加纳球员射出的皮球距科威尔身体很近，他只需轻微调整手臂的方向就能挡住来球，不需要伸手去挡。科威尔在禁区内“手打球”，应判点球；这个球是必进球，不挡就会让对手得分，所以要对他出示红牌。

此外，在前天德国与塞尔维亚比赛中出示9黄1红的西班牙主裁马伦科受到了外界的强烈质疑，其中一说是马伦科平时执法注重技术的西甲联赛，因此对身体接触判罚过严。这种理解是不准确的。国际足联在世界杯这种大赛前的三四年，就会组织裁判员进行统一执法尺度的培训和学习。通过观看大量的视频剪辑，让所有裁判员明确什么犯规出黄牌，什么犯规判点球。当然，不排除个别裁判有自己独特的执法习惯，但在世界杯比赛中还是基本做到了尺度统一。

至于本届比赛中有争议的判罚大多来自欧洲裁判，我认为这只是偶然现象。高水平的比赛能锻炼出高水平的裁判。欧洲裁判经常执法高速对抗、情况复杂的欧洲联赛，经验丰富，他们是有能力的。（孙葆洁系足球国际级裁判、中国“金哨”）

作者: wanghujin 时间: 2010-6-20 13:36

引用:

原帖由 1945III 于 2010-6-20 13:32 发表

这个可以考虑在世界杯后，给kewell颁发一个荣誉证书之类的。

但是既然你上了场，就应该一视同仁。

阿姆斯特朗得了癌症，环法各分站赛也没有本来第三直接变成第一吧。

赵治勋被车撞了，裹得像个木乃伊去大战小林光一，也没多贴他一亩棋。

作者: Dox 时间: 2010-6-20 13:36

“但总的来说，科威尔这个球已经造成球队严重的非法得利，而且已经彻底改变了比赛进程，按照公平比赛的原则，判罚故意手球问题不大”

你这是用结果解释原因，和被害人死了就一定是故意杀人一个意思了
而维迪奇那个明显的故意手球因为被害人没死（没有明显的进球机会）就被看作是过失伤人（无意手球）了呗

[ 本帖最后由 Dox 于 2010-6-20 13:38 编辑 ]

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 13:37

孙葆洁发话了:D

作者: 饭好了别睡了 时间: 2010-6-20 13:37

引用:

原帖由 Dox 于 2010-6-20 13:36 发表
“但总的来说，科威尔这个球已经造成球队严重的非法得利，而且已经彻底改变了比赛进程，按照公平比赛的原则，判罚故意手球问题不大”

你这是用结果解释原因，和被害人死了就一定是故意杀人一个意思了
而维迪奇那 ...

维迪奇那个已经被判作故意手球，黄牌+点球，这没问题吧？

作者: Pele 时间: 2010-6-20 13:38

引用:

原帖由 Dox 于 2010-6-20 13:36 发表
“但总的来说，科威尔这个球已经造成球队严重的非法得利，而且已经彻底改变了比赛进程，按照公平比赛的原则，判罚故意手球问题不大”

你这是用结果解释原因，和被害人死了就一定是故意杀人一个意思了
而维迪奇那 ...

维迪奇那个当然判故意手球了
否则点球哪里来的

看来很多人都不理解故意手球这事
足球比赛中，手球不犯规，故意手球才犯规

作者: oversleep 时间: 2010-6-20 13:40

手球也犯规吧，故意手球要吃牌

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 13:41

引用:

原帖由 Dox 于 2010-6-20 13:36 发表
“但总的来说，科威尔这个球已经造成球队严重的非法得利，而且已经彻底改变了比赛进程，按照公平比赛的原则，判罚故意手球问题不大”

你这是用结果解释原因，和被害人死了就一定是故意杀人一个意思了
而维迪奇那 ...

我在那个贴图的帖子里，对kewell是否故意，有比较详尽的说明了。

当然，你可以不同意。:D

作者: Dox 时间: 2010-6-20 13:42

引用:

原帖由 饭好了别睡了 于 2010-6-20 13:37 发表

维迪奇那个已经被判作故意手球，黄牌+点球，这没问题吧？

我以为没判呢，这场球我好像看了，晕

想说明的是，科威尔身患疾病和我质疑这个判罚没啥关系，如果换一个队员我也是会说的

作者: Pele 时间: 2010-6-20 13:42

引用:

原帖由 oversleep 于 2010-6-20 13:40 发表
手球也犯规吧，故意手球要吃牌

手球没事的
裁判不认为你是故意的，你可以随便来
裁判吹了你，就只能说明他认为你故意

作者: oversleep 时间: 2010-6-20 13:49

瞎说，裁判不吹是不想影响比赛节奏，并且这个手球也不影响比赛进程（大多是根本没看清），一般手球都会吹的。故意手球起码黄牌

作者: 城里的月光 时间: 2010-6-20 13:50

科威尔当时如果手背后就不是故意的了

作者: Pele 时间: 2010-6-20 13:56

引用:

原帖由 oversleep 于 2010-6-20 13:49 发表
瞎说，裁判不吹是不想影响比赛节奏，并且这个手球也不影响比赛进程（大多是根本没看清），一般手球都会吹的。故意手球起码黄牌

你去查FIFA LAW OF THE GAME
关于手球，哪句前面没有DELIBERATE这个修饰
不是故意的当然不判

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 13:58

Pele和饭好了各执一本英中双语裁判法则。:D

作者: 饭好了别睡了 时间: 2010-6-20 13:59

引用:

原帖由 oversleep 于 2010-6-20 13:49 发表
瞎说，裁判不吹是不想影响比赛节奏，并且这个手球也不影响比赛进程（大多是根本没看清），一般手球都会吹的。故意手球起码黄牌

无意手球不算犯规，而故意手球里面只有明显改变了球路造成非法得利的（比如进球或者是断下对方传球等），才会黄牌，其余的只能算作一般犯规

至于什么时候出红牌，俺顶楼已经写了

作者: keellen 时间: 2010-6-20 14:10

引用:

原帖由 饭好了别睡了 于 2010-6-20 13:37 发表

维迪奇那个已经被判作故意手球，黄牌+点球，这没问题吧？

以下七种情况都是必出红牌罚出场的，裁判员无需去酌情考虑：

4.用故意手球破坏对方的进球或明显的进球得分机会(不包括守门员在本方罚球区内)

作者: tzenix 时间: 2010-6-20 14:11

那不是明显得分机会

作者: keellen 时间: 2010-6-20 14:12

还是很主观的东西啊

作者: keellen 时间: 2010-6-20 14:14

不讨论了，这球既不是误判也不是无可厚非的判罚。这是我的主观想法。反正也赢了一半:D :D :D :D

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 14:16

刚好我电脑里又2000法葡之战的视频，我把xavier手球的全过程截图，你们看看，这个欧足联最终确认，故意手球。:D

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 14:17

xavier上臂开始也是贴着的

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 14:18

在球快要接触手臂的一瞬间，有个绷紧的动作

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 14:19

击中小臂后，手臂打开

作者: woodd 时间: 2010-6-20 14:20

编辑掉，是我看错了....

[ 本帖最后由 woodd 于 2010-6-20 14:21 编辑 ]

作者: momosama 时间: 2010-6-20 14:20

保加纳出线也不是不可能，怎会让袋鼠赢球，毕竟非洲球队表现实在太差

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 14:21

引用:

原帖由 woodd 于 2010-6-20 14:20 发表
楼上图传错了吧？

没错，我举例之前关于故意手球的判罚。:D

作者: woodd 时间: 2010-6-20 14:22

不好意思啊，我直接点的第三页....

作者: lawson 时间: 2010-6-20 14:27

posted by wap

普通手球的话，有时候看裁判倾向，禁区外的某些手球为了不打断比赛流畅性，可以不判或者延后判。执法艺术是个很说不清的问题。

作者: keellen 时间: 2010-6-20 14:29

引用:

原帖由 1945III 于 2010-6-20 14:19 发表
击中小臂后，手臂打开

弄个GIF来。。。

作者: keellen 时间: 2010-6-20 14:30

引用:

原帖由 momosama 于 2010-6-20 14:20 发表
保加纳出线也不是不可能，怎会让袋鼠赢球，毕竟非洲球队表现实在太差

加纳算打的不错了吧。后防差点，但是中前场身体优势明显利用的很好，喀麦隆那才叫差。

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 14:31

引用:

原帖由 keellen 于 2010-6-20 14:29 发表

弄个GIF来。。。

8会弄啊，你自己上网搜搜吧。:D

作者: oversleep 时间: 2010-6-20 14:34

如果只要不是故意就不判的话，那可以理解为只要是裁判看到的就算是故意了。现实是一般情况下手球大多是球打手，真正影响到比赛结果的手球，也就是故意手球，基本都是给牌的。

作者: v12 时间: 2010-6-20 14:36

科威尔同学没有大赛命这点真是不好办。

作者: domowang 时间: 2010-6-20 14:40

引用:

原帖由 keellen 于 2010-6-20 14:14 发表
不讨论了，这球既不是误判也不是无可厚非的判罚。这是我的主观想法。反正也赢了一半:D :D :D :D

我觉得你是理解错了无可厚非的意思了。。

作者: 1945III 时间: 2010-6-20 14:44

这是2000比赛实况中的图，不是慢镜头回放，可以看出，xavier左上臂夹得也挺紧的:D

作者: bushsq001 时间: 2010-6-20 14:54

这球只能怪科威尔倒霉

谁有那么快的反应跟协调能立刻闪身并用身体把球挡出去啊

反之也不可能故意让球进去

要知道点球还有罚不进的可能

而不挡的话肯定是丢分了

所以从这个角度讲红牌加点球的判罚还是公平的

万一那球吉安也跟波帝一样浪射了

科威尔不成英雄了！！！

作者: VVOVV 时间: 2010-6-20 15:00

关于手球，这个帖子中说吧：
影响手球判罚的3个因素
1.故意与非故意
2.获利与没有获利
3.有能力闪躲与没有能力闪躲
这里主要谈的是获利后的情况，因为如果没有获利的话，手球是否故意对比赛本能没有太大的影响.

足球打到防守队员手上，防守队员如果没有能力闪躲高速飞来的球（比如背对持球人无法看见球的飞行线路、离持球人距离太近比如只有0.5米，球速太快，球的飞行轨迹诡异无法做出正确判断等等，以上各种因素的结合都可能造成防守队员没有能力闪躲），则不判犯规，比赛继续进行.

故意手球严重获利属犯规给予红牌或者给黄牌（视获利程度决定），非故意手球严重获利属犯规给予黄牌或者不给牌（视获利程度决定），没有能力闪躲手球严重获利不给牌不犯规！
故意手球是最严重的，非故意的手球指的是I.下意识的、II.有能力躲闪但没有躲闪，没有能力闪躲前面已经已经说的很清楚了.
至于为什么没有能力躲闪会被认为不犯规呢？因为高手可以在近距离把球踢到人的手臂上:D

[ 本帖最后由 VVOVV 于 2010-6-20 15:04 编辑 ]

作者: VVOVV 时间: 2010-6-20 15:03

故意手球，是一种动机明确的手球行为；
下意识手球，应该是一种本能动作，人在危急的时候，为了防止一些可预见性的灾难的发生，会有下意识动作去防止他发生，足球踢得多的人应该明白我什么意思.

作者: domowang 时间: 2010-6-20 18:42

豪门盛宴的慢镜头显示的很清楚了，应该是故意手球了

作者: craZyFeFe 时间: 2010-6-20 18:45

posted by wap

看了毫门盛艳，红牌加点球完全正确

作者: 民院后门 时间: 2010-6-20 19:41

其实很多人都没对这个点球有太多抱怨，大多都是同情科威尔而骂裁判····这应该都看得出来吧·
非要对几个抱有同情心的人猛追猛打····没意思····

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