标题: [业评] 是现在MS对SONY下手狠，还是当年SONY对SEGA下手狠？ [打印本页]
作者: youngwilly 时间: 2008-8-1 21:07 标题: 是现在MS对SONY下手狠，还是当年SONY对SEGA下手狠？
虽然眼下，MS一直在对SONY下死手，比如PS3刚因为MGS4有了点点起色，MS就挖空心思前后夹击，MGS4上市前就搞了六大RPG发布会，MGS4上市后，终于在E3上用搞来的FF13日了一回SONY
其他的零乱战事举不胜举，比如GTA4，BIO5，大量挖掘日本第三方等等等等
但静下来想想，其实当年SONY对于SEGA下手似乎更狠？
土星那时候，可以说SONY步步死卡SEGA的咽喉
最终，把SS卡死了
作者: 神之右手 时间: 2008-8-1 21:10
今天扫了一眼新期ucg
有篇文章写的挺有趣，叫“情变”
不想买书就拍下来了
等我找找照片
作者: dogsoldier 时间: 2008-8-1 21:10
其实就是钱的问题，当年索尼钱比SEGA多，谁知到现在来个钱更多的...........
作者: 平野綾 时间: 2008-8-1 21:10
现在两家关系非常好，你不要过来翻这些老帐
作者: iamzelda 时间: 2008-8-1 21:11
小声问下土星在北美销量最终是多少?
作者: hen5liao 时间: 2008-8-1 21:16
引用:
原帖由 iamzelda 于 2008-8-1 21:11 发表 
小声问下土星在北美销量最终是多少?
作者: 保暖内衣 时间: 2008-8-1 21:36
最惨就是之前有15万是已经预订的
不过我感觉当年sony并没有什么狠手，比ms差得太远了
就一个ff7定了日本的江山，北美情况谁来说一下？
作者: muranus 时间: 2008-8-1 21:54
当年PS美国首发价格直接秒杀了SS，经典战役。
微软是3红出了问题，要不然早就上价格战了。
作者: Vulala 时间: 2008-8-1 21:55
难怪当年玩SS碟都是日版，除了命令与征服
作者: 牡丹 时间: 2008-8-1 21:57
微软没怎么对sony下死手，以微软的实力完全可以给索尼更大压力
作者: youngwilly 时间: 2008-8-1 22:00
引用:
原帖由 保暖内衣 于 2008-8-1 21:36 发表
最惨就是之前有15万是已经预订的
不过我感觉当年sony并没有什么狠手，比ms差得太远了
就一个ff7定了日本的江山，北美情况谁来说一下？
1994年底PS推出的时候就比11月发售的SS便宜5000日元
1995年6月16日，SS第一次降价至34800日元 ， 1995年7月13日PS第一次降价至29800日元
1995年11月SS第二次降价至29800日元 ， 1995年12月8日PS第二次降价至24800日元
95年SS北美发售是399美元，PS北美直接299美元
1996年3月7日，白土星发售，价格为20000日元， 1996年3月7日SCE推出同捆2个手柄和一盘记忆卡的PS套装，售价24800日元
1996年E3，北美PS降价至199美元，SEGA被迫宣布北美土星价格降至199美元（这时候SEGA已经亏的一塌糊涂纯粹是在斗气了）
1996年6月22日SCE宣布PS第三次降价至19800日元
1997年11月4日，PS第四次降价至18000日元
1998年4月4日，SEGA发售限量版半透明土星，售价16000日元，绝版30000台
作者: youngwilly 时间: 2008-8-1 22:01
引用:
原帖由 muranus 于 2008-8-1 21:54 发表
当年PS美国首发价格直接秒杀了SS，经典战役。
微软是3红出了问题，要不然早就上价格战了。
作者: yangzhicai 时间: 2008-8-1 22:03
3红的维修费牵扯太大了，这个意外打乱了MS的计划
作者: 6533186dc 时间: 2008-8-1 22:03
我在游戏之家也看到过这数据
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作者: 保暖内衣 时间: 2008-8-1 22:08
这里面似乎有几个固定的问题
第一个ss本来成本就高，曾经看过音响世界的介绍说ss当年的音质已经可以跟入门级的cd比美，非常合适当媒体中心
第二个价格战我感觉不算逼死的主要原因吧，当时n64也很便宜但是不是照样败了
北美我的感觉是游戏没有跟上，而且气势被打下去了，我感觉北美的ss远不如dc来得畅销，关键还是营销没有搞好
我感觉sony对世嘉是一步一步逼你到弹尽粮绝
ms对sony是大刀阔斧的狠劈乱砍，也就是sony家底厚些，要是别的厂恐怕就没戏了
作者: youngwilly 时间: 2008-8-1 22:09
三红，应该是久多被迫架空之际每晚在后院练就的怨念神功的结果
三红对于SCE犹如神手之助
无奈，对手是MS，实在太“流氓”
作者: Vimrise 时间: 2008-8-1 22:09
微软已经对sony手下留情了,所以sony对SEGA更狠。
作者: FOX2 时间: 2008-8-1 22:11
我怎么感觉是N对SONY下狠手呢...
作者: youngwilly 时间: 2008-8-1 22:14
引用:
原帖由 保暖内衣 于 2008-8-1 22:08 发表
这里面似乎有几个固定的问题
第一个ss本来成本就高，曾经看过音响世界的介绍说ss当年的音质已经可以跟入门级的cd比美，非常合适当媒体中心
第二个价格战我感觉不算逼死的主要原因吧，当时n64也很便宜但是不是照样败 ...
北美SS失败，价格是重要原因，营销超级失败，也是一个超级重要的原因
北美SEGA甚至还不知道日本SEGA的SS北美计划。。。北美推出SS时MD还一片大好。。。。
不过归根到底，价格还是命脉之线。。。。。要是日本那边SEGA不用跟着降价，或许就有钱去干北美了
当然，因为北美SCE盯的更紧（因为日本大胜），所以SEGA是两边皆败。。。
MS作用于SONY的确实是100倍界王拳，要不是SONY而是SEGA，估计一拳就飞了
SONY打了SEGA 10下10倍界王拳，其实也够狠的
这就好比一个巨汉打了一个大胖墩一记耳光，胖墩虽然很疼，但还站的起来
胖墩压没有学过功夫的瘦子，压个十下，瘦子够惨，胖墩邪恶啊
作者: westlost 时间: 2008-8-1 22:14
引用:
原帖由 保暖内衣 于 2008-8-1 22:08 发表
这里面似乎有几个固定的问题
第一个ss本来成本就高，曾经看过音响世界的介绍说ss当年的音质已经可以跟入门级的cd比美，非常合适当媒体中心
第二个价格战我感觉不算逼死的主要原因吧，当时n64也很便宜但是不是照样败 ...
作者: youngwilly 时间: 2008-8-1 22:15
引用:
原帖由 FOX2 于 2008-8-1 22:11 发表
我怎么感觉是N对SONY下狠手呢...
作者: 保暖内衣 时间: 2008-8-1 22:41
引用:
原帖由 westlost 于 2008-8-1 22:14 发表
神机也是可以跟入门级的xxx比美，非常适合xxxx
现在很大一部分人就是拿他当媒体中心的
其实说来惭愧
本人最近就帮领导买了一台ps3当蓝光用，本来想搞htpc，但是对方感觉太麻烦，最后还是上了ps3
说实话，ps3在很多细节方面确实比xo好很多，比如说电子相册，音效，dvd，不过就是最重要的游戏似乎低了一些。还好我们领导不玩游戏。
作者: shinken4503 时间: 2008-8-1 22:44
SS输掉是应该的……SEGA压根就不是瞄准SFC的市场，方向就错了；32bit+CD-ROM已经有了满足成年人审美的硬件条件，所以NINTENDO也败了……
作者: cinder 时间: 2008-8-1 23:01
几年前骚饭对软饭下嘴狠还是如今三红饭对神机饭下嘴狠？:D
作者: 保暖内衣 时间: 2008-8-1 23:12
大家难道都有一种印象
ss是针对sfc出的？
我始终认为是一种错觉，虽然曾经有似乎是sega的内部人表态，但是我相信在3do出来以后sega绝对不会把重心放在抵御sfc上
ss确实有些畸形～
作者: md2 时间: 2008-8-1 23:17
引用:
原帖由 保暖内衣 于 2008-8-1 23:12 发表
大家难道都有一种印象
ss是针对sfc出的？
作者: zxr007 时间: 2008-8-1 23:21
引用:
原帖由 保暖内衣 于 2008-8-1 22:41 发表
没错
现在很大一部分人就是拿他当媒体中心的
其实说来惭愧
本人最近就帮领导买了一台ps3当蓝光用，本来想搞htpc，但是对方感觉太麻烦，最后还是上了ps3
说实话，ps3在很多细节方面确实比xo好很多，比如说电子相 ...
现在的趋势就是。第3方基本都是跨平台。就看第一方自己的内功了。。
作者: 保暖内衣 时间: 2008-8-1 23:33
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-8-1 23:21 发表
其实游戏对国人来说，无盗版而已。。其实现在也不算少了。
现在的趋势就是。第3方基本都是跨平台。就看第一方自己的内功了。。
剑走偏锋，不过可能真的走偏了。
作者: zxr007 时间: 2008-8-1 23:48
引用:
原帖由 保暖内衣 于 2008-8-1 23:33 发表
你给不玩游戏的人来说，最大卖点就是蓝光啊，蓝光机那么贵，而且现在ps3还可以播放在移动硬盘里的h264编码的高清电影，很合算。
剑走偏锋，不过可能真的走偏了。
作者: allensakura 时间: 2008-8-1 23:55
我早說過了
MS的手法跟當年的SCE如出一轍
關鍵就是消耗戰，錢多者勝利
作者: kevinpank 时间: 2008-8-1 23:59
引用:
原帖由 muranus 于 2008-8-1 21:54 发表
当年PS美国首发价格直接秒杀了SS，经典战役。
微软是3红出了问题，要不然早就上价格战了。
SEGA发言人上台说SS价格只要美金399
之后SCE发言人上台说我们更便宜，PS只要美金299...
作者: 保暖内衣 时间: 2008-8-2 00:00
客观一点说，第三方也没什么优势，经常被踩，性能又不是那么容易被发挥（这是别人说的）
第一方有些优势但是时效把握的有些差。不知道halo4出来的时候gt5能不能出来
如果11年底不出来那就只能等着跟xb720pk了。
别吵架，我只是理性分析，而且我不希望游戏风格统一化。
作者: sniperm82 时间: 2008-8-2 00:55
引用:
原帖由 dogsoldier 于 2008-8-1 21:10 发表
其实就是钱的问题，当年索尼钱比SEGA多，谁知到现在来个钱更多的...........
作者: RestlessDream 时间: 2008-8-2 01:17
其实是现在软匪对索饭下手太狠
这方面弄两个WWF、SDF之类的NGO搞搞珍稀动物保护还是很有必要的。向cao版学习！
作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-8-2 01:29
当年SS的失败和SONY没什么的关系，是SEGA自己纱布了，一是3D处理能力较弱，这个很致命，本来生化危机是2个版本一起开发的，因为SS版遇到难题，所以当时只出了PS版，这个游戏对PS的推动是巨大的，大到后来的FF7也也只像锦上添花的了，二是还是不注重第三方，SS的加盟第三方从一开始就比PS少，三是设计不合理，成本高，PS打价格战不光是SONY有钱，而是本身成本就比你低，四是**的32X计划，这个**外设居然比SS出得还晚，这个东西除了败坏SEGA的信誉度以外没有任何作用。
作者: 比卡丘 时间: 2008-8-2 02:05
觉得这期游戏机几篇文章分析得不错
作者: 平野綾 时间: 2008-8-2 02:14
世嘉和任天堂都犯了一样的错误，都把自己看的很牛逼
作者: murasame 时间: 2008-8-2 02:17
引用:
原帖由 首斩破沙罗 于 2008-8-2 01:29 发表
当年SS的失败和SONY没什么的关系，是SEGA自己纱布了，一是3D处理能力较弱，这个很致命，本来生化危机是2个版本一起开发的，因为SS版遇到难题，所以当时只出了PS版，这个游戏对PS的推动是巨大的，大到后来的FF7也也只 ...
作者: redemption 时间: 2008-8-2 02:28
索尼下手怎么狠了？
无论是主机开发，定价策略，软件理念都是世嘉自己太天真了
谁也没招他谁也没惹他
作者: allensakura 时间: 2008-8-2 02:31
233...
看到現在的神機簡直就是SS再世
作者: fakeking 时间: 2008-8-2 02:33
都是sega自己贱实力不够搞什么主机更何况对手是技术的sony
[ 本帖最后由 fakeking 于 2008-8-2 04:31 编辑 ]
作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-8-2 03:24
引用:
原帖由 murasame 于 2008-8-2 02:17 发表
生化危机根本就是没人期待的,在square公布ff7平台之前ps都是被压着的,靠得是山脊赛车,铁拳,arc the lad,以及sony自己的cd rom渠道优势来抢一周的先发,最典型的就是街霸zero,因为动画播放得漂亮,心跳回忆也赚了不少 ...
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-8-2 05:25
当时PS的价格不是主要的，价格只能是锦上添花的作用
决定PS生死是因为三款游戏当时由PS独占
1：FF7 （包括今后的FF9 和10，这都是一好再好的事）
2：盗墓者2开始独占 （在国内这个游戏当时火不火不清楚，但是对于欧美来说，那就是当时的GTA的热度）
3：GTA独占
当然生化危机也有推波助澜的作用，但那不是决定因素
作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-8-2 08:10
楼上说的3个游戏里2个都是欧美的，其实PS在欧美从一开始就遥遥领先，参与的厂商比SS的多一个位数。
作者: dddog 时间: 2008-8-2 08:21
就是比钱
所以SONY就算现在可以撑下来,下一代主机必败
这个是实力的比拼, 没有办法的事情
如果不是三红, 这一代SONY的菊花就已经不保了
作者: west2046 时间: 2008-8-2 08:30
三红这10亿，原本是用来降价的！
作者: onmyway 时间: 2008-8-2 09:15
在当时一个以2D游戏为主的时代，SCE敏感的预计到了3D游戏时代的来临，并且依靠自身的技术力实现了自己的战略构想
虽然SS把不少2D游戏的画面发挥到了极致，并且相对完美的移植了不少街机的名作，很好很传统，但是随着PS逐渐拉开3D游戏的序幕，主动权已经不在SS手里了，何况当时的SEGA不论从管理，成本控制，还是市场策略等等战术层面上都不及SONY，更是加速了SS的死亡
当初的SCE由于初涉游戏产业，如临大敌，对于主要对手的弱点分析的相当透彻，大概在当时不论SEGA还是老任都没怎么把SCE放在心上吧，他们的不少作为都正中了SCE的下坏，后来都被SCE吃的很死
还有，不同意PS3就是当年的SS，WII只是另辟蹊径罢了，传统游戏市场还没有死，我到要看看老任能在创新的路上走多远，老任重回高清游戏之时，大概便是他覆灭之日
作者: hpkiller 时间: 2008-8-2 09:54
希望MS尽快弄死丫挺的。再多下点狠手黑手。
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-8-2 10:06
引用:
原帖由 onmyway 于 2008-8-2 09:15 发表
在当时一个以2D游戏为主的时代，SCE敏感的预计到了3D游戏时代的来临，并且依靠自身的技术力实现了自己的战略构想
虽然SS把不少2D游戏的画面发挥到了极致，并且相对完美的移植了不少街机的名作，很好很传统，但是随着PS逐渐拉开3D游戏的序幕，主动权已经不在SS手里了，何况当时的SEGA不论从管理，成本控制，还是市场策略等等战术层面上都不及SONY，更是加速了SS的死亡
当初的SCE由于初涉游戏产业，如临大敌，对于主要对手的弱点分析的相当透彻，大概在当时不论SEGA还是老任都没怎么把SCE放在心上吧，他们的不少作为都正中了SCE的下坏，后来都被SCE吃的很死
还有，不同意PS3就是当年的SS，WII只是另辟蹊径罢了，传统游戏市场还没有死，我到要看看老任能在创新的路上走多远，老任重回高清游戏之时，大概便是他覆灭之日
WII这回是因为当初VB失败的“后遗症”还没好
wii可是说，从开发到发售都是低成本的，wii的研发费用相对低得多。基本都是现成技术拿来用。为什么？就是对wii的异质没有十足把握。开发成本低，制造成本低，发售价格低，而且硬件发售伊始就赚钱（卖硬件不赔钱反而赚钱）
这都说明老任一开始就做好wii的最坏打算。即便不成功也不会赔钱，大不了再来，只要不赔钱就有还有机会再和你们玩。
这才是wii机能低的关键所在，现在市场已经给了老任正面答复。看着吧wii-2 即便不是技能最好也不是最低，即便最低也绝不会和这代主机技能差距这样大了
作者: allensakura 时间: 2008-8-2 10:22
我對於WII2性能上能否打贏720並不看好
一是MS的技術優勢，二是任地獄的政策走向
不過差距應該不會拉到兩倍就是了
作者: DBTEL 时间: 2008-8-2 10:45
我很期待老任的覆灭之日
看看他会不会步世嘉的后尘:D
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-8-2 10:56
引用:
原帖由 DBTEL 于 2008-8-2 10:45 发表
我很期待老任的覆灭之日
看看他会不会步世嘉的后尘:D
既便如此，那老任和SEGA也差不多了
老任的游戏是用主机体现出来的，或者说硬体的设计是为了软体服务的。每代主机都是先有游戏理念，然后按照这个主导游戏理念去研发主机。老人失去自己的主机那就离死不远了。有些人不喜欢N64的手柄。你要是玩过马里奥64就知道，什么叫为软件服务了 。因为至少目前没有那个手柄玩马里奥64比N64手柄还舒服还合理的。
所说SEGA没老任这么邪乎，但也有点那意思。
你看看SEGA现在混的，快成卖凉粉的了 :D
[ 本帖最后由 谁家那个小那谁 于 2008-8-2 10:58 编辑 ]
作者: no77 时间: 2008-8-2 11:00
引用:
原帖由 DBTEL 于 2008-8-2 10:45 发表
我很期待老任的覆灭之日
看看他会不会步世嘉的后尘:D
只怕sony倒了人家任也能活得好好的
在任天堂的历史上，除了因为汇率问题导致出现过一次Q季亏损外，全是在赚钱，无论主机是什么情况
[ 本帖最后由 no77 于 2008-8-2 11:02 编辑 ]
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 11:06
软饭又在YY，MS能和当年SONY比，还下狠手，也不看看销量，当年PS的销量对SS可是摧枯拉朽，现在MS的销量能否第二都是问题，MS在游戏界根本就是来打下手的，想当霸主，做梦都难，北美，欧日它占哪个市场，没这三大市场它什么也别想
作者: mentalraydx 时间: 2008-8-2 11:13
当时日本在开发SS,美国SEGA就在开发32X以延续MD的生命.然后突然又全盘转回力推SS,结果32X和MD后期软件开发就草草了事,严重伤害了非常多SEGA MD FANS.之后这部分玩家就对SS产生了严重的抵制情绪.加上SS的机能开始就定位错误,没有前瞻性.和PS同期出却在3D性能上差一截.
最后就造成SS成为SEGA在MS四代机以来在美洲败得最惨的一代机,当然,也是SEGA在日本最成功的一代机.
作者: WhinStone 时间: 2008-8-2 11:13
要说弄掉老任不太现实，可是打索尼这只落水狗，岂不是手到擒来？
作者: tianxianbaobao 时间: 2008-8-2 11:13
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 11:06 发表
软饭又在YY，MS能和当年SONY比，还下狠手，也不看看销量，当年PS的销量对SS可是摧枯拉朽，现在MS的销量能否第二都是问题，MS在游戏界根本就是来打下手的，想当霸主，做梦都难，北美，欧日它占哪个市场，没这三大市场 ...
作者: 6533186dc 时间: 2008-8-2 11:21
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得到包包肯定了
作者: alvinnote1 时间: 2008-8-2 12:51
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-8-2 11:13 发表
说的不错,的确是这个现象
作者: 市原隼人 时间: 2008-8-2 12:53
SONY是正当竞争，MS是畜生爪子乱抓。
作者: allensakura 时间: 2008-8-2 13:37
引用:
原帖由 市原隼人 于 2008-8-2 12:53 发表
SONY是正当竞争，MS是畜生爪子乱抓。
作者: murasame 时间: 2008-8-2 14:46
引用:
原帖由 首斩破沙罗 于 2008-8-2 03:24 发表
你去看看95年日本的软件销量榜就知道了，在95年，PS软件的销量就大幅超越SS了，上榜的游戏远远多过SS
作者: evamrx 时间: 2008-8-2 14:50
引用:
原帖由 平野綾 于 2008-8-1 21:10 发表
现在两家关系非常好，你不要过来翻这些老帐
作者: nikutai 时间: 2008-8-2 20:46
SS失败机能并不是什么决定性的关键问题（机能真的很重要的话，神机2也不能横扫天下了）。
最关键的一点大家都没说到，那就是SONY本身就是世界名牌，号召力不是SEGA可比的。
作者: freeznland 时间: 2008-8-3 00:17
相同点是都是自身的问题成全对手的
作者: youngwilly 时间: 2008-8-3 00:20
引用:
原帖由 mentalraydx 于 2008-8-2 11:13 发表
当时日本在开发SS,美国SEGA就在开发32X以延续MD的生命.然后突然又全盘转回力推SS,结果32X和MD后期软件开发就草草了事,严重伤害了非常多SEGA MD FANS.之后这部分玩家就对SS产生了严重的抵制情绪.加上SS的机能开始就定 ...
再加上SONY巨大的金钱攻势
我最爱的SS
作者: youngwilly 时间: 2008-8-3 00:20
引用:
原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-8-2 05:25 发表
当时PS的价格不是主要的，价格只能是锦上添花的作用
决定PS生死是因为三款游戏当时由PS独占
1：FF7 （包括今后的FF9 和10，这都是一好再好的事）
2：盗墓者2开始独占 （在国内这个游戏当时火不火不清楚，但是对 ...
作者: wuqu 时间: 2008-8-3 01:41
说到底还是拼钱。。一般的公司，一代主机亏掉40亿美金，早就完蛋破产了。。。
ms没事。。摆摆手，说没事。。就当学费了。。接茬干。。
所以说，有钱不一定成功，但是没钱的肯定输。耗不起。。
作者: linkyw 时间: 2008-8-3 01:46
引用:
原帖由 allensakura 于 2008-8-2 10:22 发表
我對於WII2性能上能否打贏720並不看好
一是MS的技術優勢，二是任地獄的政策走向
不過差距應該不會拉到兩倍就是了
还没听说过开发者说任的机器太难开发的……
如果说硬件……总比设计出个3红强。
就算Wii现在开始不卖，哪怕一开始就不卖。
老任也死不了。
作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-8-3 01:53
引用:
原帖由 murasame 于 2008-8-2 14:46 发表
95年是sfc的天下,卖了1年就想超越还是大幅的不是做梦啊:D
作者: murasame 时间: 2008-8-3 02:25
引用:
原帖由 首斩破沙罗 于 2008-8-3 01:53 发表
电软出过一本5周年增刊还是什么，，上面有日本那几年的每个月的销量，至少从软件排名前10来看，95年SFC软件已经不是很多了，起码没有这两次时代多了，PS又多于SS。
1,dq6幻之大地 320w
2,超级大金刚2 220w
3,chrono trigger 203w
4,耀西岛 177w
5,星之卡比2 143w
6,浪漫沙加3 130w
7,vr战士2 130w
8,打比赛马2 120w
9,妖精战士 109w
10,超级大金刚gb 107w
96年
1,口袋妖怪红绿蓝 166w
2,铁拳2 107w
3,超级玛丽rpg 99w
4,生化危机 94w
5,打比赛马96 90w
6,超级玛丽64 89w
7,dq3复刻 71w
8,妖精战士2 67w
9,tobal no1 65w
10,dq6 59w
11,迷你四驱 57w
12,山脊赛车 57w
13,星之卡比 56w
14,超级大金刚2 54w
15,街霸zero2 53w
16,超级大金刚3 51w
17,圣龙战记 47w
18,马车64 46w
19,圣战之系谱 42w
20,波波罗古罗斯物语 40w
以上数据来自fami通1000期,我手工打的
作者: 常遇春 时间: 2008-8-3 02:33
引用:
原帖由 murasame 于 2008-8-3 02:25 发表
95年
1,dq6幻之大地 320w
2,超级大金刚2 220w
3,chrono trigger 203w
4,耀西岛 177w
5,星之卡比2 143w
6,浪漫沙加3 130w
7,vr战士2 130w
8,打比赛马2 120w
9,妖精战士 109w
10,超级大金刚gb 107w
96年 ...
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