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大表哥2的HDR是目前最高级的HDR

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-11-1 16:32 发表
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那就和madvr设置重复了,还得另外 再做一次3d lut,我比较懒,拿艺卓随便看看得了。
太麻烦了,3d lut 可以用在windows的icc上么


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原帖由 @旨旨x  于 2018-11-1 16:39 发表
太麻烦了,3d lut 可以用在windows的icc上么
完全是两个东西,一个是空间换算表达,一个是单点描述。
他们之间只能特性文件单向转3dlut给视频。
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原帖由 @zmqzmqzmq  于 2018-11-1 16:53 发表
完全是两个东西,一个是空间换算表达,一个是单点描述。
他们之间只能特性文件单向转3dlut给视频。
3dlut包含亮度偏移信息吧


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原帖由 sxyzero 于 2018-11-1 10:30 发表

哪个原生的?求助一个试试,我用地平线神海之类感觉真的差别不大,电视三星KS7300
同样的电视机,颜色区别还是很明显的。

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原帖由 @旨旨x  于 2018-11-1 17:03 发表
3dlut包含亮度偏移信息吧
是一个公式,一般sdr视频100灰阶亮度校准是固定值。
你说的也可能是3原色3辅色的xyY的Y强度值,肯定是包括的。D65标准色温就是靠控制这个坐标值。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-11-1 17:38 通过手机版编辑
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原帖由 @夏青  于 2018-11-1 12:17 发表
https://www.youtube.com/watch?v=BQc6GRaXPEI
对了,我看那个the HDR channel感觉也差不多,挺好的

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df说了ps4版开hdr会糊,x1不会

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原帖由 Spartan-117 于 2018-11-2 12:25 发表
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df说了ps4版开hdr会糊,x1不会
df说的是pro的4k插值有问题,和hdr毫无关系
两平台的hdr是一样的

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原帖由 @yfl2  于 2018-11-2 12:32 发表
df说的是pro的4k插值有问题,和hdr毫无关系
两平台的hdr是一样的
[cp]《荒野大镖客2》所谓的「假 HDR」谣言,看了一圈中文游戏媒体,竟然没看到正确的报道。(也可能是我孤陋寡闻,如果有好文章,请在评论里告诉我)作为最积极鼓吹 HDR 和大表哥2的游戏博主(可能也属于孤陋寡闻,请告诉我),我觉得有必要回答一下微信群里大家的问题。做一个澄清:

首先,DF 的原文标题是非常严谨的:
Red Dead Redemption 2's HDR support seems to serve no real purpose
《大表哥2》的 HDR 支持没有实际意义
Tests suggest it's an upscaled standard dynamic range image.
测试显示,这只是从标准动态对比度的图像的插值升级

原文链接: http://t.cn/EwhHwYr

注意,这里没有提到画质劣化的问题。只是说明了大表哥2的 HDR 实现方式并不是最好的实现方式。大家玩过 HDR 效果表现最好的游戏,比如《刺客信条:起源》、《刺客信条:奥德赛》、《古墓丽影:暗影》等游戏,就知道 HDR 一般需要设定两个值:一个是纸白色,一个是整体亮度。整体亮度代表了画面最暗部也应该可以看到的平均画面亮度值;而纸白色则代表了 HDR 的最高亮度。这样才能告诉游戏引擎动态范围要设置在多大,适应用户的电视和显示器。一般说来,液晶 LCD 的亮度会高一些,因为液晶是通过让背光更亮来实现 HDR 动态范围的;而 OLED 的亮度不用调那么高,动态范围就已经足够了。

但在大表哥2里,我们看到玩家只需要设定一个值「峰值亮度」,而且比较奇怪的是,OLED 的推荐值比 LCD 的还高。所以 DF 经过测试发现,这个值其实控制的不是峰值亮度,而是把 SDR(标准动态范围)的纸白色设定到这里。然后整个 SDR 动态范围根据这个值去决定整体的动态范围。但实际上,游戏的整体动态范围并没有扩大。这就是为什么有时候你觉得晚上太暗,白天某些场景又会太亮。

原文:Why is the OLED setting suggesting a higher peak brightness than the LCD, when those displays are almost universally are brighter? As it turns out, this setting does not control the peak brightness, it merely raises the SDR white point to this maximum value and expands the SDR image up to this - but the crucial point here is that while the HDR calibration screen may suggest that you're expanding the range of the image, it's simply remapping the original SDR image instead. Realistically, you're gaining nothing here.

但整体来说,DF 并没有否定 HDR 的价值,只是认为这种技术实现方式不算是真正的 HDR,是一种「视觉上近似 HDR 的 SDR 升级手段」。但这不能被简单粗暴的理解成「伪HDR」,或者进一步曲解成:HDR 下的画质相较 SDR 反而劣化。

实际上,RDR2 开启 HDR,调整到合理的亮度值(其实就是 R* 推荐的 OLED 300,LCD 100)就好。如果你希望更亮一些,稍微往上调个50就好,不需要过亮。过亮的结果,就是中外网友说的「颜色被洗白了一样」。你把 HDR 值往下调就好了。我自己用 LG C7P 就设定在 350,整体画面表现非常棒。加上电视调节到标准 HDR 模式,LG 会对画面做黑位处理。这种效果,在我看来,依然是优于 SDR 画面的。

DF 文章的结论也很明确:

Given the phenomenal scale of technology that is delivered in the game, it almost seems implausible that there is a technical limitation and hopefully some more light will be shed upon this in time. In the meanwhile there is nothing to stop us enjoying what is one of the most groundbreaking technological showcases of this generation - but unfortunately, that does not extend to robust support for high dynamic range.

大表哥2利用了海量新技术,可能是遇到了一些技术限制(才决定用近似 HDR 的做法,而不是真正的 HDR 渲染)。希望这个问题能得到解决。这问题不影响我们享受这款大作,尽管它很不幸的对 HDR 支持的不够给力。

所以如果认真阅读 DF 措辞严谨的原文,不做曲解,应该得出的结论是:

- 大表哥2用了近似手段,以 SDR 变通的手段支持 HDR。这种手段类似 Xbox 移植版的《尼尔》
- 但 HDR 下的画面并不是对 SDR 的劣化。
- 这种做法的背后,DF 善意的认为 R* 可能是为了游戏其他方面的复杂技术,出于不得已才考虑了这种相对妥协的处理方式。

OK,那画面劣化的问题怎么来的呢?DF 文章出来以后,有玩家在粉丝社群网站 RDR2.org 的论坛里开贴讨论,说 PS4 Pro 下大表哥2开启 HDR 以后有模糊的问题。

论坛原贴原网址: http://t.cn/EwV8stG

在向 R* 官方客服(Rockstar Support)反馈问题后,网友收到的答复是:

- "We are currently hard at work fixing [the issues]."
- 我们正在努力工作修复这个问题。

而帖子里有网友问 Xbox One X 版本没有类似情况,但是 R* 会不会也考虑做出 HDR 效果修复/补丁?R* 客服的答复是:没有此计划。

报道出处:http://t.cn/EwV8st5

所以我总结一下这个「劣化传说」:

1. R* 采用的是「近似 HDR」对 SDR 画面进行优化输出实现的 HDR 效果。和真正的高动态范围游戏相比,动态对比度是不到 HDR 标准的。

2. R* 这么做,DF 认为有技术考虑。由于投资巨大酝酿多年,我们也有理由相信,R* 采用这种 HDR 方式是经过考虑的,是认定这种 HDR 方式也比 SDR 画面效果更接近官方对画面表现力的追求。

3. 如果你拥有一台支持 HDR 显示的设备,OLED 和 LCD 都建议你按照 R*官方推荐的数值去设定。不要调到过高。

4. 如果你是 PS4 Pro 玩家,R* 已经确认了 HDR 开启后会有画面失焦、模糊问题,正在积极研发补丁修复这个问题。在修复前,你可以关闭 HDR 效果。

5. 如果你是 Xbox One X 玩家,则不必担心。开启、关闭 HDR 在渲染风格上会有不同,你可以根据自己的喜好开启/关闭。

6. 我的建议,依然是开启 HDR。

【完】[/cp]

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本帖最后由 Spartan-117 于 2018-11-2 12:36 通过手机版编辑

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原帖由 Spartan-117 于 2018-11-2 12:35 发表
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[cp]《荒野大镖客2》所谓的「假 HDR」谣言,看了一圈中文游戏媒体,竟然没看到正确的报道。(也可能是我孤陋寡闻,如果有好文章,请在评论里告诉我)作为最积极鼓吹 HDR 和大表哥2 ...
麻烦看一下df原来的视频
说得很清楚
这种中文野鸡文章一般不要看

https://www.youtube.com/watch?v=aDGIU88p-EU

[ 本帖最后由 yfl2 于 2018-11-2 12:48 编辑 ]

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