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原帖由 @jackiehoo  于 2018-8-22 11:31 发表
同问，海飞丝特效提出这么多年了，今年发布的3A大作游戏都能实现了吗？
如果现在也没几个能实现的，那这个特效进步除了卖显卡的噱头，还有啥意义？

没人用了呀，现在还都是全用面片的，因为好用不贵，海飞丝就是拿来骗傻子卖显卡的，我觉得这个rtx至少目前是很像的

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原帖由 @hourousha  于 2018-8-22 11:24 发表
我来尝试替他解释一下，我并不了解RTX，但按照传统图形学教材的定义。raytracing是把光能传递反向，从camera出发，计算每一束到达camera的光的颜色，那么每一束的光的立体角，通常来说对应的就是屏幕上的一个像素（完全ray trace成像），也就是说第一级的ray的数量和分辨率是相同的，至于每次反射后的ray数量则和上一级的ray数量以及采样精度相关，因此总计算量和分辨率是正相关的。
当然，你要说能不能我把每束光的立体角加大以减少第一级的ray数量，最终再和高分辨率的frame合成一下，就像原先的低分辨率粒子效果类似，当然也不是不可以，无非是细节变差了呗，但一般而言，降低后的分辨率也是和原分辨率相关的（比如原buffer的1/2或1/4），因此也是和分辨率有关的。你说和分辨率无关，这个是不怎么有说服力的。

我之前的意思是他说的4k或者1080其实指的不是rt的分辨率，两个是相互独立的，所以说1080下是否流畅和4k下如何没有直接关系，因为很可能两者的rt精度没区别

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原帖由 yfl2 于 2018-8-22 11:48 发表
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我之前的意思是他说的4k或者1080其实指的不是rt的分辨率，两个是相互独立的，所以说1080下是否流畅和4k下如何没有直接关系，因为很可能两者的rt精度没区别

我不知道你的‘很可能’是怎么来的。
ray trace的第一级ray基本都是和屏幕空间相关的（不是模型空间或世界空间），因此和分辨率产生关联，才是正常的。
只能说有可能eidos迫于性能压力在4K和1080p下采用同样的raytrace精度，但这是非正常做法。

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我是针对他说的4k 60是做梦来说的，我的角度是把rt的光影看作一个可以开关的特效，特效精度在游戏当中的选项是可独立于分辨率自由设置的

本帖最后由 yfl2 于 2018-8-22 11:59 通过手机版编辑

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而且没搞错的话为了实现实时rt,这次本来就用了降噪，也就是本来就是低采样，要实现屏幕空间的全部像素rt恐怕本来就不是一个可选项

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原帖由 yfl2 于 2018-8-22 12:03 发表
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而且没搞错的话为了实现实时rt,这次本来就用了降噪，也就是本来就是低采样，要实现屏幕空间的全部像素rt恐怕本来就不是一个可选项

相关不见得非得是1:1啊，我不说了么，降到1/2甚至1/4都不是不行。但这也是和分辨率相关嘛。我的意思就是，正常情况下，随着分辨率上升，rt的消耗也会增加。
如果你非说无论设置什么分辨率，rt的精度都肯定不变，我是觉得没什么说服力。我觉得咱别为了抬杠而抬杠。

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就是卖显卡的噱头，这么高的性能要求也只是低精度，性价比太低
只能说除了分辨率帧数外你总得再找点东西让人去买你的高端卡

ps5的光线追踪不可能有的。成本下不来。除非2022年以后发售

光追和以前很多特效有一个本质区别：光线跟踪是做减法，光栅化特效是做加法

光栅化流水线就是硬件不成熟时期的产物，本质上是非物理的，后来为了增加更多的特效只能补丁上面再打补丁，最后补丁实在打不上去了就用堆美工人肉修正每个角度，光栅化的教科书就是一本奇巧淫技大百科

对于和算法直接打交道的一线开发人员来说，光追就是政治正确，光追就是拨乱反正，光追就是生成力，光追就是成本、时间和可维护性，五到十年内随着硬件技术继续提升只会逐渐把旧时代光栅化的特效一步步取代掉

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原帖由 hourousha 于 2018-8-22 12:11 发表

相关不见得非得是1:1啊，我不说了么，降到1/2甚至1/4都不是不行。但这也是和分辨率相关嘛。我的意思就是，正常情况下，随着分辨率上升，rt的消耗也会增加。
如果你非说无论设置什么分辨率，rt的精度都肯定不变，我 ...

你说的没错，我本来就针对的是那位说的4k没戏，因为rtx现在这块的计算单元相对独立，所以理论上开的精度大小只和rt本身性能相关，也就是说，开发者把它和渲染分辨率独立开来，在任何分辨率下都尽量用满（即使如此还是低采样）应该是比较合理的选择

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意思就是一次要买两块组SLI，这么多年了你们怎么还不懂这个套图

全质量全rt现在肯定是不可能的，否则也不需要以混合的形式出现了，最近发布的这些卡现在普遍的说法是只能保证100~200p这样的分辨率，真正的功劳者确实是张量单元
所以古墓选择只用来做投影也是比较理性的，可以保证质量
至于是不是拖累了其他，我觉得还要看控制变量后的测试才算，现在这些连个参照标准都没法定全是瞎猜

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ps5肯定还要不如啊

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原帖由 achen126 于 2018-8-22 00:34 发表
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等等，海飞丝现在都没人提了，是扔了还是默认都带了？

那狗屎效果，头发动不动鬼畜一下，我看得都觉得丢人。。。

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其实就是又一个gw，游戏不是根据rt原生开发的，再个开了rt的古墓不过如此…
动起来或者离屏幕远点开不开画面都差不多，也就阴影和反射而已，最关键的光照也不是rt的…一样要用传统ao…