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原帖由 @TJ-NNY  于 2017-10-18 21:55 发表
我特地去斯巴鲁网站看了, eyesight很弱, 大概L1L2, 如果没有毫米波雷达, 考虑到大雨大雪天气, 完善程度上肯定不如MobileEye Q2
在斯巴鲁的官网上, 所有eyesight的紧急制动, 前方纸板上都有一个标准车辆的图案, 这是不对的, 如果前面是拉驴车平板车的老大爷呢, 如果贴了亮银膜反射天空图案呢, 如果是痛车的用户呢?
汽车之家的测试也是标准测试, 但是功能做的好不好需要用非标准来体现. 比如让假人一套全白做幽灵, 让一个独轮车在前面骑, 让道路上放一块20cm高的大理石, 能识别这种才证明好.
再比如车道保持, 斯巴鲁这个也是只能对付横风等轻微的偏移,真实状态下实用价值很低,和EyeQ2一个级别. 但是EyeQ3的车道保持, 就是根据当前车道线实时计算出来的, 能够应付南浦大桥奥运弯这种大幅度弯道.

看样子你完全不了解这东西哦，建议多了解了解！
汽车之家用的就是普通纸箱，而不是汽车照片，之前官方解释过，用汽车照片纯粹是美观，实际上eyesight 可以“看见”的东西种类要比雷达探测出来的要广很多！因为eyesight 可以看见，雷达只能探测，eyesight 甚至能看见车尾飘的布帘，但是雷达就不含金属的物体雷达识别的不够敏感！
Eyesight 的缺陷是光线，但是优点是他们知道自己的边界，不行的时候就主动关闭要驾驶员介入！雷达是自己对边界模糊，明明不行了还要硬上，出问题也不知道！
但是虽然光线是缺陷，但是边界依然比肉眼高不少，YouTube 上很多普通用户的测试视频，暴雨，大雪，夜晚都是没问题的，但是正对强光确实不行，譬如正对快下山的太阳开，但是他也会主动关闭系统要求驾驶员注意！之前在未名论坛哪里看过一个车主，开了5万多英里，说也就主动关闭过几次，而且如果他都主动关闭了，你就最好别上路了，他都看不清的你更看不清！
你说他弱，但是网上几乎找不到他自动刹车失败的例子，各种测试都是满分！20万出头的车，就能0到180全时速自动跟车巡航！拥堵路段，可以自动跟车排队，可以根据自动车道保持包括转弯！问题这些功能都不是今天才拿出来的，美国那边的车主很多都用了好几年了！也没说有什么大面积的反馈说不行，反倒eyesight 在那边成为买斯巴鲁一个很重要的原因！

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原帖由 @handsomeken  于 2017-10-19 06:01 发表
如果只需要加6万刀的话，那妥妥的啊。
即使按照魔都的出租车司机价格，一辆车3年寿命有的？一年才2万刀，14万人民币，两个司机的收入应该差不多吧？这roi挤破头也要上啊。

问题在于，你就算配了这个设备，还是需要司机在车里，司机的工资还是要给啊……

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原帖由 @cf3b5  于 2017-10-19 09:25 发表
看样子你完全不了解这东西哦，建议多了解了解！
汽车之家用的就是普通纸箱，而不是汽车照片，之前官方解释过，用汽车照片纯粹是美观，实际上eyesight 可以“看见”的东西种类要比雷达探测出来的要广很多！因为eyesight 可以看见，雷达只能探测，eyesight 甚至能看见车尾飘的布帘，但是雷达就不含金属的物体雷达识别的不够敏感！
Eyesight 的缺陷是光线，但是优点是他们知道自己的边界，不行的时候就主动关闭要驾驶员介入！雷达是自己对边界模糊，明明不行了还要硬上，出问题也不知道！
但是虽然光线是缺陷，但是边界依然比肉眼高不少，YouTube 上很多普通用户的测试视频，暴雨，大雪，夜晚都是没问题的，但是正对强光确实不行，譬如正对快下山的太阳开，但是他也会主动关闭系统要求驾驶员注意！之前在未名论坛哪里看过一个车主，开了5万多英里，说也就主动关闭过几次，而且如果他都主动关闭了，你就最好别上路了，他都看不清的你更看不清！
你说他弱，但是网上几乎找不到他自动刹车失败的例子，各种测试都是满分！20万出头的车，就能0到180全时速自动跟车巡航！拥堵路段，可以自动跟车排队，可以根据自动车道保持包括转弯！问题这些功能都不是今天才拿出来的，美国那边的车主很多都用了好几年了！也没说有什么大面积的反馈说不行，反倒eyesight 在那边成为买斯巴鲁一个很重要的原因！

传统acc你也找不到失败的例子，这是非常成熟的方案。20万的车做到0-180主动巡航的不少了，日产现在能探测到前车的前车，这个无论如何eyesight做不到吧。
前面有障碍物的情况，如果箱子颜色和柏油路面颜色一致，这种情况是不是会撞？最极端还有前面透明玻璃竖着，eyesight是不是会主动刹车？
这种万分之一的可能，才能判定系统是否有效，特斯拉就是遇到这个极端的例子，所以把摄像头优先改为雷达优先。
用户用惯了这些功能会产生麻痹依赖心理，那在高速上逆光切换的一瞬间，正好是弯道并且对面来车怎么办？可能万分之一的几率遇上，遇上了就是大概率的事故

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原帖由 @TJ-NNY  于 2017-10-19 15:54 发表
问题在于，你就算配了这个设备，还是需要司机在车里，司机的工资还是要给啊……

4级的话为什么还要司机坐在里面。。。

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原帖由 @handsomeken  于 2017-10-20 02:49 发表
4级的话为什么还要司机坐在里面。。。

4级并不能完全自动驾驶，不过司机可以双手离开方向盘了

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原帖由 KARUTO 于 2017-10-20 04:05 发表
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4级并不能完全自动驾驶，不过司机可以双手离开方向盘了

3级就可以离开方向盘了，四级就可以基本不需要介入
L4         High Automation         the driving mode-specific performance by an automated driving system of all aspects of the dynamic driving task, even if a human driver does not respond appropriately to a request to intervene

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2017-10-20 08:06 编辑 ]

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原帖由 TJ-NNY 于 2017-10-19 16:19 发表
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传统acc你也找不到失败的例子，这是非常成熟的方案。20万的车做到0-180主动巡航的不少了，日产现在能探测到前车的前车，这个无论如何eyesight做不到吧。
前面有障碍物的情况，如果 ...

我说的不是ACC好哇，我说的是主动刹车！雷达刹车失败的案例一搜一大把，但是eyesight却几乎没有～
20万的主动巡航的确实不少，但是我知道的就算号称自己是低速ACC，能在拥堵路段使用，也最多保持2、30公里时速，并且不能彻底刹停！
能做到跟车彻底刹停的，并且直接巡航起步的，除了斯巴鲁的车我真不知道还有拿哪部，我也去了解一下～
日产能探测到前车的前车，没啥好大惊小怪吧，摄像头能同时判断画面中多个物体，以及每个物体的距离的远近，甚至横向移动速度等等，这些雷达也绝对做不到吧！
其实你说的那些摄像头可能会失效的例子，我觉得不奇怪吧，雷达也有不少失效的例子不是吗？
但是你说的例子，正好说明其实摄像头的边界很清晰，人和设备都比较容易判断当前环境是否超出了设备边界，从而改变应对策略，设备可以主动关闭，人可以提高注意等等！
总比雷达这种人和设备都没法判断场景，万年都告诉你没问题，结果却出问题来的好吧，毕竟安全设备，可靠性明显比适用范围来的更重要吧！


汽车之家测了9个月，结论就是eyesight效果最好，说真的我也不知道为什么！所以我才说斯巴鲁这家伙感觉就是扫地僧的存在……
http://k.sina.cn/article_5974491597_1641b81cd001002dxl.html
http://www.autohome.com.cn/tech/ ... tml#pvareaid=101356

[ 本帖最后由 cf3b5 于 2017-10-20 11:39 编辑 ]

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原帖由 @cf3b5  于 2017-10-20 11:28 发表
我说的不是ACC好哇，我说的是主动刹车！雷达刹车失败的案例一搜一大把，但是eyesight却几乎没有～
20万的主动巡航的确实不少，但是我知道的就算号称自己是低速ACC，能在拥堵路段使用，也最多保持2、30公里时速，并且不能彻底刹停！
能做到跟车彻底刹停的，并且直接巡航起步的，除了斯巴鲁的车我真不知道还有拿哪部，我也去了解一下～
日产能探测到前车的前车，没啥好大惊小怪吧，摄像头能同时判断画面中多个物体，以及每个物体的距离的远近，甚至横向移动速度等等，这些雷达也绝对做不到吧！
其实你说的那些摄像头可能会失效的例子，我觉得不奇怪吧，雷达也有不少失效的例子不是吗？
但是你说的例子，正好说明其实摄像头的边界很清晰，人和设备都比较容易判断当前环境是否超出了设备边界，从而改变应对策略，设备可以主动关闭，人可以提高注意等等！
总比雷达这种人和设备都没法判断场景，万年都告诉你没问题，结果却出问题来的好吧，毕竟安全设备，可靠性明显比适用范围来的更重要吧！
959534
959535
汽车之家测了9个月，结论就是eyesight效果最好，说真的我也不知道为什么！所以我才说斯巴鲁这家伙感觉就是扫地僧的存在……
http://k.sina.cn/article_5974491597_1641b81cd001002dxl.html
http://www.autohome.com.cn/tech/ ... tml#pvareaid=101356

mobileye q2就是0-180刹停，前方无车还会提示你起步，当年的客户群是宝马通用日产，2013年左右换代上市的入门豪华品牌顶配都有，我开了两年所谓的安全屏障还是卖了，达不到想要的智能度。日产无论人还是摄像头视线完全被挡住都能判定，靠低位的雷达波实现。
这里有个时间节点的问题，即便豪华品牌成本压力小入市早，但是也敌不过在6-7年里电子产品的快速换代，这是传统厂商的软肋。使用硬件控制方案牵涉到车辆总线的数据交换量，所以即便模块化了车不行最终还是不行。
斯巴鲁这个，最近换过代的b级车都能做到，只是软件方案便利迅速了几年，但是这个方案后续没有成长空间，只能现阶段用。
adas的目标，都是在摆脱各种情况下人的介入，当有人必须介入的时候，这个级别最高就是L3了