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还有关于武装色霸气，设定是硬化表面和能接触到自然系的本体，有强弱之分。画成黑色是为了读者能够看到，因为只有领悟霸气的人才能看到霸气，所以前期主角们看不到霸气，自然也不会画出来。
见闻色类似以前龙珠感受气的概念。饼干人躲在用霸气包围的饼干里确实有足够迷惑性，路飞没感觉出来也正常（他并不擅长见闻色）。毕竟见闻色能感觉到面前是有气的玩意儿，同时打上去的手感一直是霸气覆盖的，和肉体覆盖着霸气没什么区别。
至于霸气和果实能力的关系，霸气无法消除对方能力（只有黑暗果实可以），但是能通过覆盖在身上来防御能力的影响，除非对方通过某种方式破防，比如更强的霸气，或者攻其不备（砂糖）。
霸王色目前除了晕杂兵和覆盖在武装色上加强攻击力外还没有更多体现，可以等待后续补完。

本帖最后由 大晶 于 2016-9-2 07:36 通过手机版编辑

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再说一下自然系，似乎大家都认为自然系地位下滑了。
我认为其实只是从无敌变成了可以战。原来碰不到本体，无论怎么进攻都是零伤害，现在可以打到了，而且如果霸气够强还能在一定程度上防御住，仅此而已。
我认为自然系仍然是最强的果实。

先说一下讨论果实强弱必须在同等开发程度，本体能力差距不大，并且果实本身在该系中处于的地位都差不多的前提下才能进行，不然拿个最强的超人系和最废柴的自然系做比较是得不出哪个系更强的结论的。

自然系最大的优势是可以本体元素化并且可以大量释放所属元素。同时利用元素的特性可以使用类似超人拥有的超能力，比如青雉可以快速冰冻大量物体，黄猿可以产生镜子折射移动，赤犬可以躲在地下移动。就拿超强的赤犬来说，进攻时可以释放出一千度的岩浆，目前无人能用肉体来档，攻击范围大，破坏力强（还会爆炸，简直是天崩地裂）。防守时可以元素化躲避几乎所有攻击（枪林弹雨中毫发无损），面对霸气使用者可以通过元素化改变外部形体来躲避而不需要挪动身体（如顶上之战青雉躲避老爹的一刺）也可以在身上覆盖一层元素再用霸气防御，或者配合使用（比如花剑和不死鸟同时攻击赤犬那次），可以说非常牛逼。想想顶上之战似乎只有老爹伤到过赤犬，其他人都没法破防。可以说攻防都很逆天。
而超人系只能使用超能力，本体一直都在，防守必然不如自然系变化多。至于攻击力，不排除超人系某些超能力超越某些自然系，但也只是极少数（老爹）。至于动物系，不说幻兽钟，基本都只能用来增强物理能力，本身得很强才行，而练到这种地步的人如果搭配自然系更是得逆天了。

尾田通过用泥浆那自然系废柴告诉读者自然系不锻炼自身能力在新世界吃不开，也通过黑胡子和艾斯的对话说出了自然系容易因为能力逆天所以疏于锻炼。

但从果实的系别分类来说，自然系仍是最强（幻兽种不清楚）。

实在不知道楼上所谓自然系最弱的观点是怎么得出来的。欢迎就事论事讨论。

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原帖由 @颠倒是非  于 2016-9-1 22:27 发表
罗宾现在只是没有霸气描写而已，让她觉醒霸气，还不是作者分分钟可以做到的。

以前的OP吸引人的地方不但是剧情，更是那些恶魔果实设定的环环相扣，现在尼玛硬生生加了个霸气进去，各种扯淡就开始了，为了突出强大而强大，一个变饼干的能力再怎么看也想象不出他又多牛逼，路飞不是吃货么，当初打鳄鱼的时候还知道张大嘴巴吞沙子呢，嘴巴张大了啃饼干啊，难道饼干不能吃？

现在一战斗就是套个霸气就上，把身体画成一团黑。。。。橡胶果实的战斗特性描写一点都没有了。

这饼干硬到得4档才打的碎，你说这饼干能不能吃？！
尾田应该出个牛奶牛奶人，饼干人一泡就软，亚克西！

每次看到4档的造型真是觉得丑爆了，绝对是丑爆了啊。

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原帖由 koholint 于 2016-9-2 09:18 发表
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这饼干硬到得4档才打的碎，你说这饼干能不能吃？！
尾田应该出个牛奶牛奶人，饼干人一泡就软，亚克西！

所以说，为了强而强嘛~只要套个霸气，再说一句，对方霸气好硬~~这样可以了，不管你吃什么果实都没用了。。。

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原帖由 @颠倒是非  于 2016-9-2 09:46 发表
所以说，为了强而强嘛~只要套个霸气，再说一句，对方霸气好硬~~这样可以了，不管你吃什么果实都没用了。。。

没有霸气就拼果实能力？这样反而束缚了战斗描写，因为自身强弱没有意义了。
想想没有霸气的话鹰眼索隆之类的怎么描述？像空岛那样碰到自然系直接跪？

霸气本来就是补充，饼干人霸气体术都很强，所以可以做出超强的饼干战士。
也就是说你没有霸气，做出来的饼干战士说不定就是被路飞一口吃掉的结果。你没有饼干果实的能力，哪怕霸气突破天际，你也做不出饼干战士，没办法用饼干人的战术来虐路飞。

霸气很好的平衡了果实能力与本体能力的平衡性，我觉得是成功的设计，唯一可以诟病的就是没能一开始就想出来，所以前后有点矛盾（不过这个也确实可以理解，毕竟作品连载这么多年了）。

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目前美食进入高潮，三虎复出各种吊炸天。

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原帖由 @zuccbtpig  于 2016-9-2 10:18 发表
目前美食进入高潮，三虎复出各种吊炸天。

虽然每周在追，不过已经有点看不懂了，等全部结束了得再复习一遍。

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原帖由 zuccbtpig 于 2016-9-2 10:18 发表
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目前美食进入高潮，三虎复出各种吊炸天。

火影和死神相继完结后，现在也就美食看起来爽一些，起码剧情不拖沓，没有那么多废话，三虎各种叼炸天~~！

OP虽然每一话看起来文字量很大，画面都满满的，实则剧情进展慢的让人无语~~

不过也没办法，三大台柱漫画现在两个完结，OP要是早早完结，那集英社的编辑就该集体吃屎去了。所以现在逼着OP节奏放慢，估计集英社的编辑都希望OP能画到尾田挂的那一天吧，哈哈

尾田也是惨，三大台柱就剩自己了。。。

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原帖由 @颠倒是非  于 2016-9-2 10:44 发表
火影和死神相继完结后，现在也就美食看起来爽一些，起码剧情不拖沓，没有那么多废话，三虎各种叼炸天~~！

OP虽然每一话看起来文字量很大，画面都满满的，实则剧情进展慢的让人无语~~

不过也没办法，三大台柱漫画现在两个完结，OP要是早早完结，那集英社的编辑就该集体吃屎去了。所以现在逼着OP节奏放慢，估计集英社的编辑都希望OP能画到尾田挂的那一天吧，哈哈

节奏快的漫画多了，怎么可能只有美食一个，何况美食明显已经崩坏并且向着完结狂奔过去了。

另外编辑故意让尾田拖戏根本没有理论依据，一旦由于水准下滑造成顺位持续下降就会被迫快速完结（比如美食），而海贼王本身还剩余大量内容可以描写，即使以正常进度来看短期内也不会完结。这与当年的龙珠非常不同，龙珠在弗利萨和沙鲁篇结束时都有明显的全篇终结的意思（尤其是沙鲁篇），而海贼王连载十几年并没有这种迹象。

另外，我说过好几次，海贼王一直是这个节奏，现在并没有明显拖慢。现在人多，势力多，花笔墨描写很正常。

现在进度慢最大的问题是停刊次数明显增多，按时间间隔来看明显慢了，非常无奈。。。

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三大台柱的说法不知道有多少依据，按顺位来说的话现在黑色四叶草有火的机会。。。

那我来个核桃果实不也一样，无限生成核桃，核桃粉可以拼成任何造型，然后有着核桃壳的坚硬度，能操纵无限的核桃人

路飞的橡胶果实觉醒估计也是这个套路，能生成无限橡胶，这些橡胶都能操纵

这个果实能力绝逼大败笔，简直毫无逻辑，设定比手术果实还扯

[ 本帖最后由 Eri 于 2016-9-2 12:16 编辑 ]

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现在就看尾田怎么圆这个恶魔果实树了，这棵树应该是自然的，因为有人造果实，但是自然的树又能结出夹克果实，手术果实这种。。。

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这饼干果实简直有病啊…大妈这边的都太扯了，海贼这两年后也越来越不耐看了