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原帖由 @水上飘那个猪  于 2016-5-31 09:12 发表
前面我提到了，原著和大全是对立的，最起码在圣斗士里是这样的。无论是漫画小说，大家无一例外都在原著里找战绩，在脑补。

若讨论原著还穿插着大全，那就乱了，有证据就从原著里找，没证据就说反正大全里说谁谁就是厉害。关键大全也是车田老人家的喜好，过一段时间可能还有变化。


在只能参照一个的情况下，我觉得还是原著的好，不然谁都把大全搬出来，那还讨论个什么

圣斗士人物实力混乱比其他的小说漫画是严重的，这要怪车田自己(主要人物多)，其他的漫画小说尽量使人物多交战，即使好朋友之间也要比个高低，读者看过后很容易的了解各个人物的实力对比，黄金圣斗士的描述就太含蓄了，整个冥战童虎居然只出了一招就打酱油，这让人怎么判定，如果按照大全把童虎排到后面难免会让人不服气，纱加你让他和哈迪斯过几招然后雅典娜在来行不行，刚出招就被车田给闭了。还有很多，作者都是一笔带过，自然大家只能靠脑补了，而大全这个时候拿出来，那所有的原著战绩讨论都显得毫无意义

本帖最后由 水上飘那个猪 于 2016531 09:16 通过手机版编辑

原著和大全完全不冲突，大全包括大全前身cs都是基于原著漫画编写的，觉得冲突的都是被什么“传说中”，“被誉为”，“据说”之类的用语给迷惑了而已，实际上这些用语没一个是确定性证据。不让沙加和哈迪斯打是为了沙加的时髦值，其实是保护，因为沙加的最强杀招天舞宝轮在神级小宇宙面前就是个P，而且考虑这招要平时闭眼存储小宇宙，可能残弹量还是一。

本帖最后由 zero3rd 于 2016-5-31 10:38 通过手机版编辑

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原帖由 @agefan  于 2016-5-31 09:32 发表
冥斗士太弱了啊，三巨头童虎和加隆就可以包了，剩下的都是炮灰，这样小强的戏分就没了，所以只能让沙加和童虎打酱油，穆，小艾，米罗这三个中级黄金埋冰地狱

按照大全设定，108冥=12黄金，三巨头=黄金，所以冥斗士被黄金轻松秒太正常不过了。沙加也许在冥界打了酱油，但是童虎肯定没有的，至少有四五十个冥斗士是被童虎干掉的。

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原帖由 zero3rd 于 2016-5-31 10:29 发表
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一辉说的意思是代代圣斗士中最强的双子座圣斗士，而不是双子座中代代最强，这个在圣吧已经论战过了

这个。

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原帖由 @kangbaiyin  于 2016-5-31 08:16 发表
这个ND里补过洞了。

按水镜的说法，要破水晶墙要知道结构上的弱点，从小和史昂一起修炼的水镜自然知道，但也是先观察了下。

童虎ND里补设和史昂一起修炼长大的，SO。

穆就更没什么好说了。

ND里面最多补了老茄子能轰爆青春史昂的洞，水镜也是修冻气的，并非纯物理，穆和修罗可是不熟的。

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原帖由 @kangbaiyin  于 2016-5-31 10:39 发表
这个。

847722

一辉:ND双子是对手中最强
教皇:释静摩是黄金中最具神力的
释静摩:沙加是历代处女最强
所以不吹不黑，ND和SS的黄金排除掉史昂童虎两个新人，其余都是一个水平的。

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原帖由 zero3rd 于 2016-5-31 10:41 发表
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ND里面最多补了老茄子能轰爆青春史昂的洞，水镜也是修冻气的，并非纯物理，穆和修罗可是不熟的。

水晶墙这个东西的破解和水镜修什么没关系啊，纯粹是了解这个的优势。

至于修罗，从漫画看，水晶墙从起手到判定发生是要时间的，而对修罗时，你这起手都来不及，显然瞬移更合理啊。

沙加陪雅典娜在冥界转悠那么久不可能一个冥斗士没干掉吧
没画出来而已

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原帖由 zero3rd 于 2016-5-31 10:53 发表
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一辉:ND双子是对手中最强
教皇:释静摩是黄金中最具神力的
释静摩:沙加是历代处女最强
所以不吹不黑，ND和SS的黄金排除掉史昂童虎两个新人，其余都是一个水平的。

一辉的评论包括了SS遭遇过的对手及ND碰到的一些，而从此前和该隐的交手情况及一辉本身实力的稳定程度看，对于该隐的评价相对是客观的，以此评价为基础，推论ND双子强于SS世代也不能说一定是吹。

ND前代教皇的评价是限于ND前代黄金的，而寂寞这个修饰和沙加是历代最强处女并不冲突。

如果把范围从车田扩大到车田4天王及其他衍生作品，一些评价其实是针对某一个世代而言，或是一个类似于常识性的情况，比如处女是最接近神的，双子的强度，但是，他们自己这一系到底哪代最强是另一回事，不可能因为沙加是历代最强处女，所以寂寞就不是他那代最接近神的了。同样，该隐即使强于撒加，也不代表撒加的实力立刻从总体的第一梯队掉到不知道哪里去了。

至于水平一事，至少史昂、童虎从青铜升到了黄金及实战表现这一点，我觉得反而说明了黄金内部的实力是存在差距的，至少ND里的上一代有这个情况，可能差距要比SS世代更明显。

[ 本帖最后由 kangbaiyin 于 2016-5-31 11:09 编辑 ]

佛陀转世

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原帖由 @edwang  于 2016-5-31 11:06 发表
沙加陪雅典娜在冥界转悠那么久不可能一个冥斗士没干掉吧
没画出来而已

雅典娜到了冥界之后在阿格龙河那里就沿着河水一路往上游走，从冥界地图上来看其路途远离冥界的主要部分，连船夫都没见着，一个冥斗士都没有一点也不奇怪，估计顶多就是在地狱门那里看能不能捞到一个。之后到犹大环落在小强加隆等人的后面，前面的狱守都被刷完了，四周赶来增援的冥斗士又是在穆米艾脱出冰地狱之后，所以全程0击坠完全可以想得到。

本帖最后由 zero3rd 于 2016-5-31 11:59 通过手机版编辑

捞不捞得到冥斗士真的是无所谓。

ND里的冥斗士整体实力再次破格。

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原帖由 @kangbaiyin  于 2016-5-31 10:59 发表
水晶墙这个东西的破解和水镜修什么没关系啊，纯粹是了解这个的优势。

至于修罗，从漫画看，水晶墙从起手到判定发生是要时间的，而对修罗时，你这起手都来不及，显然瞬移更合理啊。

按照穆的习惯应该是在撒卡修三人废话之际就先丢个水晶墙防御了，比如说金牛宫穆就是这么干的，面对水产也是这么干的，不这么干应该是没用，就像沙加被撒卡修无名拳打伤后就不开环一样

本帖最后由 zero3rd 于 2016-5-31 12:06 通过手机版编辑

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原帖由 @kangbaiyin  于 2016-5-31 11:07 发表
一辉的评论包括了SS遭遇过的对手及ND碰到的一些，而从此前和该隐的交手情况及一辉本身实力的稳定程度看，对于该隐的评价相对是客观的，以此评价为基础，推论ND双子强于SS世代也不能说一定是吹。

ND前代教皇的评价是限于ND前代黄金的，而寂寞这个修饰和沙加是历代最强处女并不冲突。

如果把范围从车田扩大到车田4天王及其他衍生作品，一些评价其实是针对某一个世代而言，或是一个类似于常识性的情况，比如处女是最接近神的，双子的强度，但是，他们自己这一系到底哪代最强是另一回事，不可能因为沙加是历代最强处女，所以寂寞就不是他那代最接近神的了。同样，该隐即使强于撒加，也不代表撒加的实力立刻从总体的第一梯队掉到不知道哪里去了。

至于水平一事，至少史昂、童虎从青铜升到了黄金及实战表现这一点，我觉得反而说明了黄金内部的实力是存在差距的，至少ND里的上一代有这个情况，可能差距要比SS世代更明显。

问题是一辉的对手还包括死神和哈迪斯，而且一辉在海皇篇就有妄议对手结果被提起来抽的情况。不过ND里面黄金差距比SS大这点还是很清晰的，毕竟有史昂和童虎两个刚升上来拖后腿的

本帖最后由 zero3rd 于 2016-5-31 12:04 通过手机版编辑

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原帖由 zero3rd 于 2016-5-31 12:01 发表
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按照穆的习惯应该是在撒卡修三人废话之际就先丢个水晶墙防御了，比如说金牛宫穆就是这么干的。

但翻了翻漫画后发现，情况正好相反。

当时穆先废话试图说服他们三个，然后修罗让穆闪开穆还作惊讶状，再之后修罗就直接上手刀了。

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原帖由 @kangbaiyin  于 2016-5-31 12:05 发表
但翻了翻漫画后发现，情况正好相反。

当时穆先废话试图说服他们三个，然后修罗让穆闪开穆还作惊讶状，再之后修罗就直接上手刀了。

说服和开水晶墙不矛盾，你看金牛宫和水产时穆也是惊讶状，但是水晶墙早就丢了