引用:

原帖由 yak 于 2016-6-14 10:00 发表
建议都玩玩，所谓最高的评价，只是系列玩家内部的一个主观评判。

最高如何？
第二又如何？
重要的是这些优秀的游戏你真正品味过、体会过没有，这才是关键。

如果压根没去玩过，就鹦鹉学舌的把系列玩家口中类 ...

中肯，好评！

这个就是时代不同了评价标准也不同了。

就好比原来说歌星就是唱歌要好其他的可以次要，影星就是表演要好其他可以次要。现在全都是娱乐艺人哪个都不怎么样。然后我说李谷一最高、刘晓庆最高，用的是我那个时代的评价标准，你现在说baby好范冰冰好那我第一反应是她唱过什么歌演过什么电影角色，都没有代表作为什么她好？不是抬杠，是真的没明白。

银河战士这个游戏就是个动作解密ACT，从动作解谜这一点来看就是超级银河战士最高，这个没有任何讨论的余地。说什么音乐啊boss战啊孤独感啊这些这都是锦上添花的部分。而谜题这种东西，如果最高是100%的水平，第二和第三就都是60%-70%的水平，不存在95%一说，因为差一点带来的感受就差多了。融合在动作解密方面是削弱了的，习惯了前作精品级别的谜题之后融合的解密等于不存在，被老玩家评价很低是很自然的。其他游戏也一样的。

引用:

原帖由 sakerping 于 2016-6-23 08:36 发表
这个就是时代不同了评价标准也不同了。

就好比原来说歌星就是唱歌要好其他的可以次要，影星就是表演要好其他可以次要。现在全都是娱乐艺人哪个都不怎么样。然后我说李谷一最高、刘晓庆最高，用的是我那个时代的评 ...

前面才说完，评价作品要立体，并不存在简单粗暴的一维论，什么100%，95%，都是片面的总评式评价，是拿来糊弄门外汉的偷懒的评价体系。

你可以表达自己对融合的评价低，但是请不要代表其他系列玩家，其他玩家对融合的评价一点也不低————只是某些方面不如3代罢了。


强调一下，只是“某些方面”而已。
换言之，3代里不如4代的地方也不止一处，真要比，画个雷达图，细分5、6个维度，然后每个维度加个权（加权的过程就是主观品味的不同），最后才能得到你刚才说的总评分。

最后，小结一下本帖这个问题的细分情况解决方案：
1、自己没玩过游戏的，没有调查没有发言权，鹦鹉学舌的要结论，没意义。
2、自己玩过了，但是不知道如何建立评价体系，只为了心中模糊的主观感受，为争个“最高”的噱头互相抬杠的，还是打住吧，回去再玩几次，搭建了审美观的体系再回来。
3、玩过游戏，有独立思考基础，有审美观体系，且懂得区分主观与客观的，这才值得和同好画雷达图，切磋交流感悟。

引用:

原帖由 yak 于 2016-6-23 09:22 发表


前面才说完，评价作品要立体，并不存在简单粗暴的一维论，什么100%，95%，都是片面的总评式评价，是拿来糊弄门外汉的偷懒的评价体系。

你可以表达自己对融合的评价低，但是请不要代表其他系列玩家，其他玩家对 ...

有高就有低，这很正常。某些方面不如，这不就是在这些方面低嘛。动作解谜方面融合低，这还用代表谁说吗？
不同的方面在不同的人心目中的权重不一样，标准不统一雷达图也无效。会有这种争论就是因为主观因素太强，如果有统一的客观标准就没争论了。

你还是没理解我的意思。

雷达图上体现的刻度就是客观标准，强就是强，弱就是弱
——如你说SM的动作强、关卡强；但是在剧情铺陈、任务指引、系统凝练度上就不如MF。

每一维度的权重则是主观标准，你强归你强，但是我不敏感不在乎。
——就比如说，对游戏系列剧情的承接性、推动性，对人物性格、心态的刻画，在我心目中更为重要。

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所谓交流，
就是把客观的东西摆出来比较，客观层面的东西可以争；
把主观的东西拿出来印证，主观层面的东西不必争。

引用:

原帖由 yak 于 2016-6-23 10:10 发表
你还是没理解我的意思。

雷达图上体现的刻度就是客观标准，强就是强，弱就是弱
——如你说SM的动作强、关卡强；但是在剧情铺陈、任务指引、系统凝练度上就不如MF。

每一维度的权重则是主观标准，你强归你强， ...

那如果我想和你争，必然就不提刻度只提权重。因为有争论就是争在主观的地方，客观的地方争不起来。
包括标题说银河战士4比超银好得多也是一样道理。其实咱们都知道对方在说什么。大家都知道超银关卡好也就够了。

是的，所以我们两个属于明白人，上面的交谈是说给其他门外汉听的。

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当然我也有私心，因为我一直觉得METROID这个系列，剧情脉络是一个一直被忽视的巨大的要素。

MF我之所以个人非常的喜欢，因为我曾经研究和收集过线索，是存在“暗线”的，直接说结论吧——也就是联邦其实在BSL空间站里是派出过另一只“回收者部队”的——但是要讨论到这个层面，必须是对游戏剧情非常上心，而且对细节非常了解，且对推理有一定功底的人。

出于这一点，我个人非常不愿意看到MF的价值被低估的言论，如果刚才交流有分歧，还请包涵。

上面说融合剧情好的

一个月内连续通了SM,MF,ZM

之前那种回忆式图片加过场的表现方式非常意境化

结果MF成了小儿科式的文字指引

不仅破坏了之前的风格更是将探索乐趣大大降低

融合唯一强的就是BOSS动作性

但是这系列玩的不是战斗

要体验战斗我宁愿去打清版魂斗罗

引用:

原帖由 bushsq001 于 2016-6-23 15:08 发表
上面说融合剧情好的

一个月内连续通了SM,MF,ZM

之前那种回忆式图片加过场的表现方式非常意境化

结果MF成了小儿科式的文字指引

不仅破坏了之前的风格更是将探索乐趣大大降低

融合唯一强的就是BOSS动作 ...

你好。

我说的MF剧情【好】，是针对系列剧情体系发展而言的好，承上启下，打开了局面。
这个需要一点背景贯穿来理解，打字解释要上千字，在银河专题站说过，这里我就不说了。

你说的“小儿科式“的东西，属于游戏进程指引。

一言蔽之，我们说的不是一回事，不强求。

引用:

原帖由 yak 于 2016-6-23 15:50 发表



你好。

我说的MF剧情【好】，是针对系列剧情体系发展而言的好，承上启下，打开了局面。
这个需要一点背景贯穿来理解，打字解释要上千字，在银河专题站说过，这里我就不说了。

银河专题站的链接能给一下么

引用:

原帖由 zamus 于 2016-6-25 11:08 发表


银河专题站的链接能给一下么

略可惜，似乎几年前已经关掉了。

有一篇MF的小文，本论坛倒是也发过，不过那篇太精简，缺乏一些论据。
有兴趣也不妨一看。

http://club.tgfcer.com/redirect.php?tid=5816145&goto=lastpost

实在觉得好奇的坛友，加我微信，我愿意靠回忆再打一次。

MF要说相比其他作品是多了点剧情

倒不如说是故弄玄虚之后通关反倒让人一头雾水

感觉有个幕后操纵者

似乎是在利用主角

然而电脑的立场也没讲明白

总之这点还不如任何一作恶魔城交代的完整

这种完成度对玩家来说很不负责

不知为何还被人追捧为剧情好

引用:

原帖由 bushsq001 于 2016-6-27 00:53 发表
MF要说相比其他作品是多了点剧情

倒不如说是故弄玄虚之后通关反倒让人一头雾水

感觉有个幕后操纵者

似乎是在利用主角

然而电脑的立场也没讲明白

总之这点还不如任何一作恶魔城交代的完整

这种完成 ...

哈哈，说到点子上了，这就是需要根据系列的整理、推理，得到的一个推论，一下子把这个游戏的背景世界观打开了。

MP系列、猎人、OM……无一
不是围绕这个世界观在做铺垫，但是MF作为系列时间轴的最前端的一个作品，所代表的是这个星际势力旋涡的一个最新走向，至今没有作品打破。


你可以这样理解，MF是把之前所有谜团和线索归总在一起的一部作品，潜藏着暴风雨前的宁静。

有兴趣的，加我微信，我可以把个人领悟到的大概思路再说一次。
————这贴里就不细说了，涉及剧透，而且本帖我反对的就是缺乏个人专研而人云亦云的一种趋势。

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刚把超银通关，确实相当优秀

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超级银河战士动作慢一些，关卡设计比较明了不会迷路。融合和零点优化了一些地图道具指示，比如没吃过的显示圈，吃过的显示点，武器切换更合理。感觉零点的地图好复杂。三作都是好作品。我还是更喜欢零点任务。