引用:

原帖由 孙艺珍 于 2011-7-2 11:06 发表

谁说我没玩的，只是觉得单独的拿情节出来讲没意思。
我在FFX10中不过是一个扮演提达斯，扮演尤娜的演员而已。玩过了，也就结束了。我扮演的角色，和别人扮演的角色有什么不同呢？如果说某些情节让我特别感动，也不 ...

不是很明白啊，那些玩家和你一起wow的时候，他们在剧情中是什么角色了？难道他们可以成为无间，为敌或者更复杂？还不就是一个队友么

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原帖由 leon2236 于 2011-7-2 11:13 发表



照你这么说，生活才是真正的RPG，完全的不可知性，但是你活着的时候觉得有意思么？你扮演的角色不见得就比你扮演的自己没意思，正好相反，正因为我们每个人每天都是在扮演自己，所以才向往那些能扮演不是自己的 ...

完全错误，生活是SIM。
RPG最大的特点就是有剧本。
传统RPG的弱点只有剧本，而MMO的优势在于在剧本上增加了人与人的互动。
可能你对我说的 扮演角色，和我自己两个概念和我有不同的认知。
那我换一种说法，
传统RPG，我在扮演英雄，MMORPG，我就是英雄。
实际上两者的本质是一样的，但是MMO的表现更好，使得玩家产生了本人和角色合一的错觉，和影帝入戏太深是一个道理。这是网路技术带来的优势。

[ 本帖最后由 孙艺珍 于 2011-7-2 11:51 编辑 ]

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原帖由 孙艺珍 于 2011-7-2 11:49 发表


完全错误，生活是SIM。
RPG最大的特点就是有剧本。
传统RPG的弱点只有剧本，而MMO的优势在于在剧本上增加了人与人的互动。
可能你对我说的 扮演角色，和我自己两个概念和我有不同的认知。
那我换一种说法，
...

哪里合一了？
比如说在传统rpg中，你队友可能是最终boss
你在wow怎么弄？
其实你在wow中不是什么英雄，甚至连“主角”都不是

[ 本帖最后由 csimd 于 2011-7-2 11:58 编辑 ]

他那么说我真为FFX和X-2感到冤枉

尽管不能说最好，其实毛病也不少。。比如西莫跟尤娜结婚时去救人 入耶本教主城如入无人之境。。

这两部合起来有一个非常大的优点，，不光在队的提达，尤娜，露露，瓦卡，基马利，奥龙，里库，从惹人讨厌的卢卡水球三人组，
神叨的老头子，讨伐队的女骑士（后来参加青年联盟）和喜欢养陆行鸟的属下，括瓦多族长老，2组召唤士队伍，多娜和肌肉男，瓦卡的弟弟恰普
召唤士三兄弟，基德，还有个阿尔贝族的大婶后来搞挖掘去了。。配角都是面面俱到，每个人都能找到很详细的故事。
体会这两座的人真的很难说出 配角剧情薄弱之类的话啊。
另外剧情好 不一定就等于感人啊。。。。不是剧情好就非得催人泪下吧？那一帮BIOWARE的游戏咋办。。

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原帖由 csimd 于 2011-7-2 11:55 发表

哪里合一了？
比如说在传统rpg中，你队友可能是最终boss
你在wow怎么弄？

竞技场啊，可能最后抢分的时候就和平时一个团的朋友彪上了。。
或者说，外域帮助血魔的任务，你也可以当成是和你一起冒险的队友，最后变成了副本里面的boss.
或者在魔兽争霸三的夜精灵战役中，伊利丹的确是和泰兰德一起战斗的队友。那你可能说，这不是同一个游戏。我也只能说，这就是很多同系列游戏之间相互补充的优势，而日系RPG中鲜有类似的。

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原帖由 孙艺珍 于 2011-7-2 12:00 发表

竞技场啊，可能最后抢分的时候就和平时一个团的朋友彪上了。。
或者说，外域帮助血魔的任务，你也可以当成是和你一起冒险的队友，最后变成了副本里面的boss.
或者在魔兽争霸三的夜精灵战役中，伊利丹的确是和泰兰 ...

在叙事上，这有什么意义呢？你会惊讶于队友的“叛变”吗？这和wow的世界有一丝关系吗

如果你觉得由真人来扮演队友能提高带入度的话，那么传说系列早就做到了，你看战斗时候不就可以多人控制么，和mmorpg没区别

再来说哥特王朝3吧，哥特2我的机器缘故不知道为啥不能玩，我没接触过。

哥特3里的王国大陆城市都被兽人占领了，反抗军则躲藏在城市附近的荒山野岭。
你可以进城像许多人类雇佣兵一样为兽人卖命，当然某些情节他们要你杀死逃跑的人类奴隶，你找到了，你可以杀之，你可以把奴隶救出去
在城市里偷偷地给被压迫的人武器，一边获取兽人的信任一边暗地帮助奴隶和起义军准备反抗。
你也可以冷酷地当个兽人的爪牙，或者为沙漠的势力效劳，你可以出卖起义军的线人，你也可以捣毁起义军的基地

甚至两面三刀。

如果说WOW那样 一个任务啪地 一整段任务剧情就像文本一样贴出来的游戏有强烈的代入感
我倒是觉得哥特3 渗透，潜入，还可以玩盗窃暗杀， 起义 解放  屠城，比WOW有代入感多了。

不过还是那句话啊。楼主要是作为上班族玩WOW的话我觉得你的时间恐怕不太能接触许多优秀的RPG，等什么时候你不跑进去RAID开荒，聊天，G团，
等你离开WOW才会慢慢发掘很多好RPG的。

[ 本帖最后由 dragonzet 于 2011-7-2 12:06 编辑 ]

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原帖由 csimd 于 2011-7-2 12:01 发表

在叙事上，这有什么意义呢？你会惊讶于队友的“叛变”吗？这和wow的世界有一丝关系吗

完成血魔系列任务之后，他突然摇身一变变成魔头。第一次做这任务的时候真的很震撼。
可能在玩传统RPG的时候，会有那种突然杀出个程咬金之类，搞得你全盘大乱的情节。这和WOW在荆棘谷任务的时候突然杀出敌对阵营感觉差不多。
但是，二周目的时候还会有这种感觉吗？不过是多了个送经验的而已。但是WOW不管是第几个小号，都要100%的打起精神，否则就被杀。

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原帖由 孙艺珍 于 2011-7-2 12:09 发表

完成血魔系列任务之后，他突然摇身一变变成魔头。第一次做这任务的时候真的很震撼。
可能在玩传统RPG的时候，会有那种突然杀出个程咬金之类，搞得你全盘大乱的情节。这和WOW在荆棘谷任务的时候突然杀出敌对阵营感 ...

搞了半天还是npc...
真人控制的队友在剧情上能推动什么呢

引用:

原帖由 dragonzet 于 2011-7-2 12:05 发表
再来说哥特王朝3吧，哥特2我的机器缘故不知道为啥不能玩，我没接触过。

哥特3里的王国大陆城市都被兽人占领了，反抗军则躲藏在城市附近的荒山野岭。
你可以进城像许多人类雇佣兵一样为兽人卖命，当然某些情节他们 ...

我早AFK了，玩了不少RPG，上古卷轴，龙腾世纪之类，感觉没有那方面特别超出WOW的地方。
龙腾的剧情和人物刻画都不错，但是觉得篇幅太小了。

其实rpg的叙事机制和mmorpg队友都是真人控制是相互矛盾的，因为如果组队的都是真人，那么就意味着无限制，哪里谈得上故事呢？
好比指环王，它给你描绘了中土世界，然后告诉你魔王是谁，怎么干掉他，书中有几个角色，接着具体情节没有了，请你和你朋友共同想象出无限可能吧
这书你会看么...

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原帖由 csimd 于 2011-7-2 12:10 发表

搞了半天还是npc...
真人控制的队友在剧情上能推动什么呢

传统RPG所谓的队友变boss也不过就是变成NPC而已。
真人控制的队友在WOW中的很多世界事件中起到很大的作用，比如安其拉开门，奎岛进度等等，
说到真人控制的队友敌对化，国服可能没有体验过，第二次天谴军团入侵的食尸鬼传染，一旦被传染了，就变成天谴军团了，好像CF的僵尸模式一样。那时候他们还很有默契，各种战术都用上，最后奥格玛都被天谴军团吃光了，小号做任务等索尔刷新等了2小时。

你说了半天，还是没有说到和叙事有什么关系，也就是说，你的真人伙伴如何让整个游戏的剧情发生变化？
那照你这么说，我和朋友玩可以互相扣血捣乱的清版游戏，岂不是也比rpg更有代入感了...

[ 本帖最后由 csimd 于 2011-7-2 12:22 编辑 ]

引用:

原帖由 csimd 于 2011-7-2 12:15 发表
其实rpg的叙事机制和mmorpg队友都是真人控制是相互矛盾的，因为如果组队的都是真人，那么就意味着无限制，哪里谈得上故事呢？
好比指环王，它给你描绘了中土世界，然后告诉你魔王是谁，怎么干掉他，书中有几个角色， ...

并不矛盾啊，WOW就做到了
总体来说剧情固定，小范围内自由发挥。
并且增加了战场，竞技场这些完全自由的独立场景来增加自由感。