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先锋:BD的好戏在后头

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原帖由 tdkgtm360 于 2006-9-13 18:11 发表

psp即使垄断mp4市场,还是和tg没什么关系
这没有成为现实,不是么?


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原帖由 脑白金 于 2006-9-13 18:12 发表

真不知道你脑子怎么想的,这也要质疑?东芝做过测试,CELL可以同时解48个MPEG2视频流或12个HD视频流。



以前某些人总是说CELL只适合用来放电影,不适合做游戏。现在倒好了,CELL连放电影都不行了……这CE ...
cell  还不是 被 东芝的hd dvd 抛弃了。   解48个MPEG2 和 wmv 是 两会事。 而且 东芝的 测试  并不透明 。

现在 都什么时代,  sony整天 拿落后的 mpeg2,就算什么不懂,人们 也 得要怀疑的。 适合 解 mpeg2的 就能 解 好 wmv和 h264吗。10个 mpeg2 解码器 穿起来 就能解好 wmv 吗!   cell 不过  一个 简化 powerpc 核心 加  7个   mpeg2 解码器 档次的  协处理器, 这东西 也只配 玩玩 mpeg2。



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原帖由 tangxin983 于 2006-9-13 18:27 发表

这没有成为现实,不是么?
前一句没有,后一句已然是了


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原帖由 hdfeel 于 2006-9-13 19:35 发表


cell  还不是 被 东芝的hd dvd 抛弃了。   解48个MPEG2 和 wmv 是 两会事。 而且 东芝的 测试  并不透明 。

现在 都什么时代,  sony整天 拿落后的 mpeg2,就算什么不懂,人们 也 得要怀疑的。 适合 解 mp ...
就你这水平,劝你少说少错。

东芝就这样的一个HD播放器,现在的原料成本就和售价差不多了,还用CELL?还嫌亏得不够啊。东芝的这个499美刀的HD播放器是和现在游戏机一样亏本在卖。当然,到现在也就卖了几W台,也就亏个几百W,东芝还亏得起。说实话对应HD/BD程度的编码,CELL的8个SPE还不用全上,3~4个都足够。

MPEG-2、VC-1、AVC三种编码模式

AVC:H264的编码在低码率的时候比同样码率的MPEG-2强得多,很多人就得出“AVC高码率时肯定比MPEG-2强很多”的臆断。可惜,现在的事实是到了高码率AVC反而不如MPEG-2。H264本来就是为IPTV及PC传播高清用的,侧重于低码率时的表现。现在松下的PHL试验室正在加紧AVC视频压缩的研制,FOX年底用AVC格式发的BD电影都是从PHL出来的。

MPEG-2:一段时间内为人所诟病,但不可否认,这是一种很成熟的技术。到现在SPE最近的TEARS OF SUN和DISNEY发的BD电影用MPEG-2照样是示范级的画质。华纳早期发的BD用MPEG-2压的片和HD用VC-1压的片比,在LCD和PDP上基本很难看出差别来,评测的专家也都是在70寸以上的PROJECT看半天看出一点点差别来。

VC-1:到现在为止呼声最高的编码模式。照MS的说法,这个CODEC设计初衷就是对应40寸以上高清显示,高锐度、高通透和去噪强的特点比较讨好(这样是不是一定好,事实上可以讨论一下)。事实上,VC-1也只有这一个机会,因为在IPTV市场上,现在基本没他的份。VC-1的优点,照AVS上的业内人士的说法,是“软解下最强的编码”

BD现在的做法是:提高MPEG-2压片质量,加快AVC压片的研制,部分同时加入HD/BD的电影厂商则统一成VC-1。

再说一下,CODEC这玩意就是个工具,分好用不好用。但用的人一样很关键。DVD用的都是MPEG-2,每家压出来的画质都一样?为什么新线可以用低码率就压出示范级画质,港三很多都极限码率了还都象屎一样?很多人认为DTS比DD好,港三的全码DTS一样LJ的相当多。同理,现在欧洲一些公司用VC-1压出来的片画质还不如MPEG-2呢。

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cell  同样 被天价的 bd 播放器给抛弃了。

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原帖由 killmesoftly 于 2006-9-13 20:18 发表


就你这水平,劝你少说少错。

东芝就这样的一个HD播放器,现在的原料成本就和售价差不多了,还用CELL?还嫌亏得不够啊。东芝的这个499美刀的HD播放器是和现在游戏机一样亏本在卖。当然,到现在也就卖了几W台 ...
我插一句吧,PS3现在只做了40Mbps的MPEG-2的解码播放演示,没有AVC和VC1的演示,现在谁也说不好它的表现会到底如何。事实上,从PC的解码操作来看,24Mbps的AVC在当今最强的Intel双核CPU+NV的播放平台上,已经占到了80%的CPU利用率,VC1低一些,MPEG-2最轻松,所以这对PS3的确是个挑战,到以后,Java交互功能也要用到,这都需要Cell来处理。东芝的HD DVD影碟机用的是P4M-2.4G外加1GB的内存来执行iHD,由Broadcom的芯片进行视频解压(可支持到最高40Mbps的三种规格的编码)那么BD-Java呢?Java的效率大家也都知道,如果不是跨平台,估计也没有那么多人会用它,在进行高码率回放时,Cell还有没有多大的空间用于BD-Java的执行呢(比如很耗资源的PIP功能)?

总之,现在一味的否定Cell的能力,或是追捧它都还不是很客观,这个贴子只是介绍一下当前的态势。

BD的后劲很足不假,但HD DVD也不能说马上就会死,2007年下半年可能才是它的命定时刻,如果TL光盘可以顺利导入市场,那么和BD也就基本是平起平坐了,BD影碟机到那时也才将全面具备BD Live的能力。而且Vista对HD DVD的促进作用也真不能小看,这一切都是变数。

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说到编码,我还要提一点就是,AVC与VC1还不像MPEG-2那么成熟,现在可以说是在摸索阶段,尤其是AVC在向High Profile子集转移显然还没有最佳化,这等于用初生的高级编码对抗非常成熟的MPEG-2编码,但一年以后,8Mbps的高级编码就能获得现在12Mbps的效果,这也是为什么华纳很看重HD DVD-9和BD-9的原因,到以后除了有大容量的HD DVD或BD标题光盘出现外,基于DVD-9载体的版本也会出现,那时可能就又多了一种变数。

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原帖由 firemaster 于 2006-9-13 20:45 发表
说到编码,我还要提一点就是,AVC与VC1还不像MPEG-2那么成熟,现在可以说是在摸索阶段,尤其是AVC在向High Profile子集转移显然还没有最佳化,这等于用初生的高级编码对抗非常成熟的MPEG-2编码,但一年以后,8Mbp ...
老实说你说的avc编码的d9盘我觉得没什么意思,99%的dvd机都不支持

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原帖由 tdkgtm360 于 2006-9-13 20:47 发表

老实说你说的avc编码的d9盘我觉得没什么意思,99%的dvd机都不支持
没说用现在的DVD机看呀

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BD or HD
还是让市场来选择吧

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原帖由 firemaster 于 2006-9-13 20:56 发表


没说用现在的DVD机看呀
那用什么?

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7411D对MPEG-2支持的峰值是125Mbps

对VC-1和AVC是最高40Mbps


个人不看好HD DVD-9和BD9的前途,过一年看吧

AVC对BD的话,事实上我觉得今年中期MPEG LA才开始发力,几个关键性的协议是7月份刚签下来的

另回LS,这场战争结果不一定是由市场选择的

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原帖由 tdkgtm360 于 2006-9-13 21:14 发表

那用什么?
APPLE最喜欢做这个

以至于某个论坛的某大虾跟我说苹果是做HD DVD的。结果我一看,苹果说的是装AVC压的HD视频的DVD。

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原帖由 killmesoftly 于 2006-9-13 21:23 发表
7411D对MPEG-2支持的峰值是125Mbps

对VC-1和AVC是最高40Mbps


个人不看好HD DVD-9和BD9的前途,过一年看吧

AVC对BD的话,事实上我觉得今年中期MPEG LA才开始发力,几个关键性的协议是7月份刚签下来的
...
我说最高40Mbps的意思是指BD最高的码率也就是40Mbps,但现在估计也只有MPEG-2用得着,用AVC和VC1,影碟机估计还没问题,大部分PC就够呛了

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原帖由 hdfeel 于 2006-9-13 16:50 发表

HDMI 是为了反盗版 而存在的,  s fan   刚刚还在 为 ps3 不送 hdmi 线 贬低 hdmi ,承认 没有 hdmi 一样可以 1080P。  sony 这个js  吹嘘 hdmi,  搞得  sony fan  每天 为 hdmi 拜啊拜的,  目的 还不是  为了 把 反盗版的 成本 以一个 虚伪的名头  骗加给用户,害得 大家都搞hdmi。

目前 市场 上的 bd 播放器 还是一个残疾品, 价格高一倍, 没有网络功能,没有java 交互, 没有 50g 盘片的支持, 画质差, bug 多。  存在 vc-1,  h264 等 解码格式的 兼容性问题。   ps3  也是一样, 能不能 播放  vc-1,  h264 等 解码格式的片子 还难说。 sony  就拿   mpeg 格式 来吹。
仔细看一下,阁下神论还真多

你先去搞明白HDMI相比色差最大的优势是什么

另外说一声,三星的BD-P1000和东芝的HD-A1用的是同样的解码芯片,如果你要说BD-P1000存在VC-1、H264有兼容性问题,同样可以套到HD-A1头上

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