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[其他] 果然咸鱼的金宝线裸线全是假货……

vpoei1992

小黑屋

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31^# 大中小发表于 2018-5-9 20:08 只看该作者

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原帖由 jjx01 于 2018-5-9 08:18 发表

专门论坛Audioholics的一位老牌发烧友就进行了这样一次有趣的测试。

测试使用的是Martin Logan SL-3音箱，两种线材都连接在专门用于黑箱测试的ABX转换器上，用户从外部无法得知目前使用的是哪种线材。测试的对 ...

普通人耳朵并不那么可靠，尤其是去听从没听过的音乐时。
国外有没有线材的客观测评？就是同一幅耳机或者音箱，换不同模拟线，然后测频响对比

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yang6451

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32^# 大中小发表于 2018-5-9 20:43 只看该作者

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原帖由 jjx01 于 2018-5-9 08:18 发表

专门论坛Audioholics的一位老牌发烧友就进行了这样一次有趣的测试。

测试使用的是Martin Logan SL-3音箱，两种线材都连接在专门用于黑箱测试的ABX转换器上，用户从外部无法得知目前使用的是哪种线材。测试的对 ...

傻多速的烧油来吐个槽

1、“80美元的怪兽线”……这是整个测试最大的槽点了。这种线没有烧油会玩的，会买这种线的都是不知道发烧为何物的普通用户。而且玄学产品价格标价和实价之间差距大的可能超过你的想象。淘宝搜了下，这条80刀的线价格大多是两位数RMB，可能还没四个晾衣架贵呢。两条线都只不过是达到了“能出声”程度的菜鸡线而已，分不出来我觉得很正常。

2、“高质量录音爵士乐曲”……呃，爵士乐声音元素相对简单，一般较为轻柔，用来做盲听测试————尤其是用来测试这么low级别的线材，实在算不上合适。不信可以自己找一首jazz的无损和320k格式的曲目，反复试听看看。

3、“音量75dB @ 1000KHz”……不太确定这个音量是怎么调的。理论上两条线的阻抗不同，也会对音量造成影响。如果这里的音量是指机器（后级功放）上显示的音量数值，那很有可能并不准确。不要小看音量的影响，盲听这种主观倾向比较严重的行为，音量不同会对判断带来很大影响。当然如果是用专业器材测量出的实际音量，那倒是合理（不过看测试过程也不像是这么专业的感觉）

此外还有用来测试的机器对线材的敏感程度、参与盲听烧油的听音经验等等，就不多说了

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hikari34

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33^# 大中小发表于 2018-5-10 00:15 只看该作者

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我以前也不信的
就上个月在siav里拜亚展间听谢兰图，听了原线和换线的，就是用我的m3s，真是完全不一样，换线版本低频全没了
到底哪种声音好是见仁见智的，但是改变是很明显的

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amm

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34^# 大中小发表于 2018-5-10 04:40 只看该作者

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原帖由 @jjx01 于 2018-5-9 12:41 发表
ABX盲听的过程是先随便听A或B，然后听X，说出X是A或者是B

不同音色？那么很容易区分A和B

盲听结论里“不能区分某线更好”的意思就是某条线材不能被正确识别

不要逼逼我的togo 334
001 007线盲听你赌多少

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jjx01

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35^# 大中小发表于 2018-5-10 08:06 只看该作者

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原帖由 yang6451 于 2018-5-9 20:43 发表

傻多速的烧油来吐个槽

1、“80美元的怪兽线”……这是整个测试最大的槽点了。这种线没有烧油会玩的，会买这种线的都是不知道发烧为何物的普通用户。而且玄学产品价格标价和实价之间差距大的可能超过你的想象 ...

吐槽这么多，不如做个ABX实验来打脸

玄学建立在玄想的基础上，碰到现实就烟消云散了
https://www.douban.com/group/topic/81538044/
盲听测试汇总（线，功放，喇叭，音源）ZF
牧雲
来自: 牧雲 2015-11-20 21:02:42

http://www.head-fi.org/t/769887/ ... riginal-compilation

因为我时间有限，匆忙翻译了部分。

3. 所有的放大器都一样？
13次，每次都有多人。其中有怀疑的，有相信的。
对比功放，一台先锋便宜功放，另外一台和Mark Levison类似价格，没提名字。
对比测试结果正确率50.5%, 和扔硬币效果一样。

Bob Carver
https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Amplifier_modeling

为了进一步证实，Bob声称他可以做出任何放大器的仿制品，并且保证无法听出区别。

Bob首先制造了一台ML-2的复制品，听起来和真品效果一样。
1985年, Stereophile杂志让他复制一台当时12000美元以上的放大器。
Bob做了仿品出来，杂志编辑们无法听出区别。后来Bob对外销售，售价400美元。

5. Head-Fi 线材测试 2006年8月
三条线：Canare, Radio Shack, 还有一条银线，外表套上一层相同的伪装，发给很多人测试。
最终，只有一个人听出了区别。

11. - Matrixhifi.com 西班牙. ABX 切换测量两套系统，2006年六月.

两套系统
便宜的： Sony DVD，百灵达放大器(放在折叠椅上) 很便宜的线
贵的： Classe, YBA, Wadia 高档线材和器材架

两套系统都用布遮起来，推同样的ATC音箱.

测试结果：
38人参加测试。
14人认为便宜的更好
10个人认为贵的更好
14个人说听不出任何区别。

12 - AVReview. 线材盲听. 2008年4月
2英磅和8英镑的线对比500英镑的线。 70%的人听出了区别。
按：唯一的有效证据，但原始实验的链接已经挂了，英文里也附加了一句：But like What Hiif it shows the difference in results from Blind to ABX testing and how easy it is to try and obscure the two types of test.可能实验只是做到了盲听，没有用ABX流程来盲听

20. 300美元的sony对比1800美元的功放，参与人猜中正确率50%.

21. 黑胶对比CD, Hydrogenaudio 2003
正确率50%.

25. Stereomojo Digital amp shootout 2007。
从130美元到数千美元的放大器。盲听的情况下，$130的TA-10夺冠。

28. 2005年5月，Taralabs, VDH, Audioquest 和 DIY。
结果，没人能可靠的听到区别。

34. 测试6种DAC. Stereomojo
最贵的和最便宜的最终进入决赛，几乎难分高下，但价格差很多倍。

35. 2004年1月。 CES 2004.
Wilson Audio 告诉大家播放器是20000美元的CDP, 其实是用的ipod播放的wav! 大家都听得很开心，没意识到差别。

37. 小提琴测试
3把现代小提琴，三把古琴，其中一把是斯特拉迪瓦里。
盲听测试结果：
斯特拉迪瓦里垫底，某现代小提琴被在座的认为最好。

45. Richard Clark 功放挑战。他认为，现在的功放，只要失真不离谱，没有过载，没有人能听出区别，否则支付1万美元。
http://www.tom-morrow-land.com/tests/ampchall/index.htm
至今参与千人余，没人能赢。
注：

引用:

All signal processing circuitry (e.g. bass boost, filters) must be turned off, and if the amplifier still exhibits nonlinear frequency response, an equalizer will be set by Richard Clark and inserted inline with one of the amps so that they both exhibit identical frequency response. The listener can choose which amplifier gets the equalizer .

按：推荐AMM去参加此项挑战，既能拿1万美元，又能抽我脸

[ 本帖最后由 jjx01 于 2018-5-10 08:13 编辑 ]

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amm

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36^# 大中小发表于 2018-5-10 10:21 只看该作者

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原帖由 @jjx01  于 2018-5-10 08:06 发表
吐槽这么多，不如做个ABX实验来打脸

玄学建立在玄想的基础上，碰到现实就烟消云散了
https://www.douban.com/group/topic/81538044/
盲听测试汇总（线，功放，喇叭，音源）ZF
牧雲
来自: 牧雲 20151120 21:02:42

http://www.headfi.org/t/769887/ ... riginalcompilation

因为我时间有限，匆忙翻译了部分。

3. 所有的放大器都一样？
13次，每次都有多人。其中有怀疑的，有相信的。
对比功放，一台先锋便宜功放，另外一台和Mark Levison类似价格，没提名字。
对比测试结果正确率50.5%, 和扔硬币效果一样。

Bob Carver
https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Amplifier_modeling

为了进一步证实，Bob声称他可以做出任何放大器的仿制品，并且保证无法听出区别。

Bob首先制造了一台ML2的复制品，听起来和真品效果一样。
1985年, Stereophile杂志让他复制一台当时12000美元以上的放大器。
Bob做了仿品出来，杂志编辑们无法听出区别。后来Bob对外销售，售价400美元。

5. HeadFi 线材测试 2006年8月
三条线：Canare, Radio Shack, 还有一条银线，外表套上一层相同的伪装，发给很多人测试。
最终，只有一个人听出了区别。

11.  Matrixhifi.com 西班牙. ABX 切换测量两套系统，2006年六月.

两套系统
便宜的： Sony DVD，百灵达放大器(放在折叠椅上) 很便宜的线
贵的： Classe, YBA, Wadia 高档线材和器材架

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测试结果：
38人参加测试。
14人认为便宜的更好
10个人认为贵的更好
14个人说听不出任何区别。

12  AVReview. 线材盲听. 2008年4月
2英磅和8英镑的线对比500英镑的线。 70%的人听出了区别。
按：唯一的有效证据，但原始实验的链接已经挂了，英文里也附加了一句：But like What Hiif it shows the difference in results from Blind to ABX testing and how easy it is to try and obscure the two types of test.可能实验只是做到了盲听，没有用ABX流程来盲听

20. 300美元的sony对比1800美元的功放，参与人猜中正确率50%.

21. 黑胶对比CD, Hydrogenaudio 2003
正确率50%.

25. Stereomojo Digital amp shootout 2007。
从130美元到数千美元的放大器。盲听的情况下，$130的TA10夺冠。

28. 2005年5月，Taralabs, VDH, Audioquest 和 DIY。
结果，没人能可靠的听到区别。

34. 测试6 ...

不需要我就想拿你的钱你别缩卵

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patman

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37^# 大中小发表于 2018-5-10 11:05 只看该作者

盲听我可听出来。不过视频那些高级hdmi线可能我设备不行，倒是很难看出来

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jjx01

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38^# 大中小发表于 2018-5-10 12:09 只看该作者

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原帖由 amm 于 2018-5-10 10:21 发表
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39^# 大中小发表于 2018-5-10 19:56 只看该作者

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原帖由 @jjx01 于 2018-5-10 12:09 发表
不需要，我就想你拿10000美元的挑战奖励

主办方一天到晚在tg逼逼么
我看你不爽要和你单挑你让我去上拳王争霸是吧

你丫平时上网发言全靠搜索，连正面面对一下的勇气都没有啊

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40^# 大中小发表于 2018-5-11 07:52 只看该作者

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自己换根线听听不就知道了，哦，估计是连功放喇叭长什么样都不知道吧。。。。

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41^# 大中小发表于 2018-5-11 08:00 只看该作者

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耳机60前端30线10
所以坚持线材不超过耳机1/3

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