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[剧透] 【个人影评】《缝纫机乐队》，可能是情怀玩得最好的国产摇滚主题作品，推荐~（微透）

yak

王雅克

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46^# 大中小发表于 2017-10-15 10:26 只看该作者

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原帖由 gopcboy 于 2017-10-14 22:24 发表
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煎饼侠我可是原价支持的
冲着屌丝男士的口碑
结果呢，被！喂！屎！
那赶脚真是有苦难言啊！
所以我选择唾弃他之后的任何片子，有问题嘛？

没问题，个人主观选择，神圣不可侵犯。

只是这种做法，让我想起几个成语————一刻舟求剑，一朝被蛇咬十年怕井绳，士别三日当刮目相待…………

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gopcboy

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47^# 大中小发表于 2017-10-15 13:56 只看该作者

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原帖由 @yak 于 2017-10-15 10:26 发表
没问题，个人主观选择，神圣不可侵犯。

只是这种做法，让我想起几个成语————一刻舟求剑，一朝被蛇咬十年怕井绳，士别三日当刮目相待…………

一朝被蛇咬十年怕草绳是对的

因为我相信是狗改不了吃屎，江山易改本性难移。

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yak

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48^# 大中小发表于 2017-10-16 08:53 只看该作者

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原帖由 gopcboy 于 2017-10-15 13:56 发表
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一朝被蛇咬十年怕草绳是对的

因为我相信是狗改不了吃屎，江山易改本性难移。

关键词，【第一印象】。
有不少关于研究这个心理现象的书籍，我就不赘述了，只希望不会因为这个普遍的人类本能，阻碍你更好的享受世界。

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zdztony

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49^# 大中小发表于 2017-10-16 16:42 只看该作者

这部我觉得挺好，起码笑料自然而然，剧情也挺流畅。个人觉得你铁拳好看，铁拳就是满屏的尴尬，我儿子倒是笑的挺欢乐。
说他俗也好，LOW也罢。起码整个影片的基调还是很明确的，给摇滚一些光线。难道大妈就不能喜欢摇滚了么？我妈就喜欢崔健，老太太还爱摇滚类。

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yak 激骚 +1 我很赞同 2017-10-17 09:27

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50^# 大中小发表于 2017-10-18 15:08 只看该作者

我觉得楼主有个问题是虽然口头上说是尊重别人的意见
但实际上真正遇到意见不同的人总是拐着弯说对方的不是
比如上面有人说对大鹏第一印象不好就不想看
楼主就来一句第一印象阻碍你更好的享受世界
说到底就是你不同意我的观点肯定是你哪个地方有问题

[ 本帖最后由为你我受冷风吹于 2017-10-18 15:10 编辑 ]

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dzgxg

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51^# 大中小发表于 2017-10-18 15:30 只看该作者

这片我是花钱去影院看的，媳妇买的连续两场，第一场铁拳，第二场缝纫机，买了票看以本帖的标准来说讲话硬气多了。个人意见是铁拳好一些，抛开对于“摇滚”的定义偏差不谈，铁拳比缝纫机在叙事上更符合一个电影的基本要求，剧情同样俗套但好歹把故事的每个转折弄得比较流畅合理（都是和缝纫机比不是和豆瓣8分电影比）。铁拳的亲嘴变身、上山练级、辗转取胜没有任何新意，但两者相比没有劣势，因为缝纫机更没有，同样的情节老套，缝纫机从开始找仲间就比较流水账，几个成员的加入也很单薄，虽然后面有展开和包袱但娜扎的背景戏非常生硬和多余，大雨里的散伙戏是当晚两场电影最让我尴尬的时间，从大鹏的粗劣表演到乔杉的痴男戏都看得人很心酸，为他们努力演出这么愚蠢的剧本而心酸。最后的演出一进空旷场地我就和媳妇耳语说这不是《欢乐好声音》么？当然像就像吧，无所谓了，对于国产电影这类眼熟的情况大家司空见惯，只是后面像烧烤摊pk一样的大合奏又让尴尬达到了一个新高峰。个人觉得缝纫机的叙事就不是一个电影的方式，比如娜扎老爸的转变等等等等，至于具体每个人的评价，见仁见智，但对烂片的包容也应该是有度的，就像工作日中午点外卖，只能点到勉强入口吃不坏人的东西也不能硬说它好吃，何况电影还不是饭

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yak 激骚 +1 感谢分享 2017-10-18 17:10

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52^# 大中小发表于 2017-10-18 15:31 只看该作者

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是这样，我觉的根据之前作品的印象来决定是否看一部电影。是很正常的行为。这是导演的口碑。

虽然不会用印象来决定一部电影的生死。但是有些导演因为之前的作品太差，导致后续作品受影响也是很正常的。口碑这东西是需要时间积累的，你好好拍两部片子，质量上去了。观众自然就回流了。

不能说你急功近利，杀鸡取卵。然后还要求观众像什么都没发生过一样，继续进电影院。这片子我本来打算去看的。但是发生大棚求人看这事儿之后我打算最多看爱奇艺版本。

为什么？因为没有这么做事情的，也没有这么做人的。我可以被欺骗，那是我自己眼拙，但是我不会被愚弄。因为这是对自己不负责。我觉得任何一个成年人会对他这种行为极度反感。

当然这都是电影之外的话题了。如果这是一部好作品，那就相当于大棚去偿还煎饼透支的信任了。我觉得不仅很公平，而且很必要。希望大家都不去影院，而是考虑看在线。我们中国的电影市场缺乏这种公平。

谢谢大家。

本帖最后由舟13 于 2017-10-18 15:32 通过手机版编辑

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yak 激骚 +1 感谢分享 2017-10-18 17:09

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53^# 大中小发表于 2017-10-18 17:08 只看该作者

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原帖由 为你我受冷风吹 于 2017-10-18 15:08 发表
我觉得楼主有个问题是虽然口头上说是尊重别人的意见
但实际上真正遇到意见不同的人总是拐着弯说对方的不是
比如上面有人说对大鹏第一印象不好就不想看
楼主就来一句第一印象阻碍你更好的享受世界
说到底就是你不 ...

可笑的逻辑……

如果有一个人见你当头第一句就是————你知错吗————该如何作答？
我当然知道是人就会犯错，而且每个人都应该知错改错，但是这种对话场景到底是谁出了问题？

你的质疑就是这种大而无当的判断，胡扯广义上的大道理，比如：人皆有一死，你是人，所以，你死定了。

可如果有陌生人第一句就对你说————你死定了，你承认吗？

“啥？你竟然不承认！你真是不谦虚啊~沉浸在自己的世界里好可笑哦~”

============================
哈哈哈哈哈~
到底是谁可笑……

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54^# 大中小发表于 2017-10-18 17:40 只看该作者

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原帖由 dzgxg 于 2017-10-18 15:30 发表
这片我是花钱去影院看的，媳妇买的连续两场，第一场铁拳，第二场缝纫机，买了票看以本帖的标准来说讲话硬气多了。个人意见是铁拳好一些，抛开对于“摇滚”的定义偏差不谈，铁拳比缝纫机在叙事上更符合一个电影的基本 ...

难得你打那么多字，可以多聊两句。

首先是关于类型片的概念。
缝纫机这片就是典型的音乐剧模板片啊，你媳妇说像《欢乐好声音》，这就对了啊，如果这都看不出像，说明大鹏这次的作业压根没及格————命题作文来的。
当然铁拳这片也是交换身体这个常见主题的跨界尝试，就和有的人看了之后没觉得和《你的名字》像，那开心麻花的作业也压根没及格一样。
二者这方面都是同一个高度起步。

其次是关于情节推动的合理性。
你当然可以认为缝纫机招募乐队的过程太草率，而且大雨中理想幻灭的戏很拙劣，但是，同样的对比范本铁拳也不一样的很拙劣吗？
卷门的背景来历、女主老爸正好就是这个神奇门派的大师兄，何况诡异的特训过程、以及依靠恶搞杀马特与连续意外死亡来造势的黑色幽默，不但是拙劣而很有点荒诞式的超现实主义味道了吧？
二者这方面对比，就算缝纫机胜出不多，他俩依然能视为同一个水准。

再次是关于到底才是电影化的叙事。
这方面要细说就不可能简单，但是万变不离其宗，说到底都是【遇到问题、产生冲突、解决问题】的模式往复。
同上，我认为这两部片的结构都是完整的，并没有质的区别。
你认为缝纫机的叙事不是电影叙事，我并不认同，因为无法从我对电影基础认知概念里找到依据，如果可以的话，请添加你做这个评价的深层论据————为什么觉得他不是，缺了什么？

还有一个东西你没提，那就是关于【主题】的探讨。
虽然二者细分类型并不同，但是电影探讨主题立意高低，总是不难判断吧。
而这一点恰恰我给缝纫机80+5，却只给铁拳75的最直接的原因。

-------------------------
还是那句，虽然主观喜好是各人品味不同，但是单个的细节是可以量化对比的。
在不强迫双方修改观点的前提下，欢迎往细里说道说道。

[ 本帖最后由 yak 于 2017-10-18 17:42 编辑 ]

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skcfan 激骚 +1 恭喜发财 2017-10-19 10:27

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55^# 大中小发表于 2017-10-19 09:30 只看该作者

知足吧国产这水平的片已经不错了现在搞对象看电影是刚需再烂的片只要有明星号召力照样高朋满座

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56^# 大中小发表于 2017-10-19 10:08 只看该作者

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原帖由 舟13 于 2017-10-18 15:31 发表
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是这样，我觉的根据之前作品的印象来决定是否看一部电影。是很正常的行为。这是导演的口碑。

虽然不会用印象来决定一部电影的生死。但是有些导演因为之前的作品太差，导致后续 ...

所以说，这就是一个人的思维取向是偏【理性】还是偏【感性】的问题，对吗？

我自诩是前者，或者谦虚点，是希望自己能往前者靠。

在这个前提上发散，我是把每一个参与讨论的人都视为“对手”来看待的，当然，我每次交流的根本目的虽然不是打倒地方，可我在实际行为上确实是这么做的。

换句话说，每个人的观点都应该遵循“论点-论据-论证”的规格————包括我自己的。
我会在交流中不遗余力的去打击“对手”发言中基于上述规则的薄弱环节，但是再次强调，我的根本目的不是击倒对方，而是希望通过这样的方式找到一个值得尊重的“对手”。

我期盼有这么一个人，我用尽全力也无法击倒他（的主张），对应的，我自己的言论也能在他的质疑与挑战下傲然挺立————这是我内心中最渴望得到的状态，我希望和这样的人结交做朋友。

========================
以上，顺便打给很多看不惯我论坛发言的人听，这就是我们互相看不起的根本原因。

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舟13 激骚 +3 最骚 Rated by wap 2017-10-19 11:02

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57^# 大中小发表于 2017-10-19 16:44 只看该作者

别人拍个电影，但是，你却要去“击倒”其他人，当然，美其名曰“找到对手”。

这逻辑也是蛮神奇的。你要是导演本尊，那电影算自家孩子，被人批评了，来一篇批评干掉一篇，回怼回去，这还能理解；如果你不是参与该电影任何一部分的人（从项目投资到项目司机），也来个”该电影神圣不可侵犯“，这就费解了。

如果按照这个逻辑，那历史上被善意或恶意贬低的电影实在太多了，我猜可能电影区要被你承包了呢。
能告诉我，为何只对 ”乐队“这电影如此上心呢？

你看，我上述所有问题，不需要涉及看电影本身。我只用逻辑推理一下。

最后，别@或pm，有什么话要说，直接楼下开贴回复。不必把答案送到我面前，因为我其实压根不在意你的答复。或者你不答复，我更无所谓的。

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58^# 大中小发表于 2017-10-19 17:19 只看该作者

行，不引用就不引用，姑且聊聊。

----------------------------------

第一个我很奇怪……为什么我打了那么多字，你偏偏挑选那个打了双引号的部分来反驳？
答案很简单啊，找弱点打嘛，这是人脑的基本回路，也是辩论的基本技巧，按规矩来，就是这样的啊。
然后“对手”这个词，什么时候成为贬义词了呢，那么怕正面刚吗，论坛本来就是给人用文字来进行思维交锋的地方吧。

其次，这是电影区，当然要说各种聊电影吧。
我对很多电影都上心呢，《缝纫机乐队》只是其中一个，你觉得我特别上心，应该是观察得不够多。
至于承包这里……不好意思你言重了，我也许只是发帖比较勤快而已，看了一部就写一部影评，并不涉及恶意开贴，更不是托，我就是我，我在形式论坛主题板块下的基础自由和权利，希望你能首先明白这一点。

再次，聊聊关于沟通的几条学问。
其中一条，是不怀疑对方的动机，你发帖的意思里，有点踩线了。
其中一条，是关于【目的VS手段】，前面我提到了我回帖的目的不是击倒对手，那么目的是什么——是表达，完整的表达；而手段，就是一视同仁而尽量按照议论文三要素进行严谨的辩论。
其中一条，是允许双方保持不同的观点，我从来不强迫他人改变观点，我做的一切只是尽量让一个观点显得得有说服力。
其中一条，是尽量保持体面的、文明的交流，哪怕观点不符，不要扭曲、丑化他人的观点，不人身攻击——关于这个，我自己是一直遵守的，至于其他人能否做到，是个人修养来的，谁都强求不了。

========================
最后，这话虽然是隔空回的你，但你看或者不看都随意。
因为我的所有回帖，都不只是说给某个人听的，所谓辩论嘛，本来就是发给观众们看的。

我的目的，是表达自身，并塑造一个人格品牌，表达得越多，我就越加的是我。

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59^# 大中小发表于 2017-10-20 00:41 只看该作者

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这种是不是中二？

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Alfons

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60^# 大中小发表于 2018-4-30 23:08 只看该作者

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什么垃圾片，浪费时间

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