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[新闻] 343美术大佬现身说法《光环无限》现状，以及为什么离开343

我爱电玩

yuong32

魔王撒旦

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1# 大 中 小 发表于 2021-5-6 22:51  只看该作者
原帖：https://www.saraba1st.com/2b/thread-2002587-1-1.html

https://b23.tv/4zpFUt
在343干了8年的真员工，从光环5到无限。

对光环无限最核心的观点：不要期待是什么神作；有XGP就玩玩吧。

难道343又要再次滑铁卢。。。我就想知道现在还是4代开始那个女高管在管吗

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-5-6 14:52 编辑 ]

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sw121x

魔头

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2# 大 中 小 发表于 2021-5-6 22:58  只看该作者
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无限还没出就一直被喷啊。

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naughtyben

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3# 大 中 小 发表于 2021-5-7 01:11  只看该作者
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发布后回炉再造那个？
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4# 大 中 小 发表于 2021-5-7 04:17  只看该作者
游戏和电影一样，都是越拖游戏游戏越烂

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dusk

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5# 大 中 小 发表于 2021-5-7 08:00  只看该作者
在era看到这个，一点进去发现来源居然是B站

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xiaogao

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6# 大 中 小 发表于 2021-5-7 09:00  只看该作者
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微软的项目管理真的比另外两家差多了。

这两年买了一堆工作室，估计也出不了啥好东西。
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  • bazinga 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2021-5-7 12:52

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weileziyuan

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7# 大 中 小 发表于 2021-5-7 10:53  只看该作者
微软坟头的草有人高了吧？

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MacPhisto

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8# 大 中 小 发表于 2021-5-7 11:17  只看该作者
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所以说别总是看不起育碧，开放世界不是谁都能做的。没那个实力，又不愿意老老实实做线性一本道，结果就是这样。

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小龟兵团

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9# 大 中 小 发表于 2021-5-7 11:30  只看该作者
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一个画skybox的artist，算不上什么大佬吧

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waterlove

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10# 大 中 小 发表于 2021-5-7 12:08  只看该作者
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无限等待 赢在未来！

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tobewind

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11# 大 中 小 发表于 2021-5-7 12:12  只看该作者
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这个up主原来是大佬？

之前在泥潭有见过人推荐这个账号

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odioanatre

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12# 大 中 小 发表于 2021-5-7 16:42  只看该作者
期待回炉了一年的鬼面兽下次亮相惊艳世界！

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Nemo_theCaptain

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13# 大 中 小 发表于 2021-5-7 17:07  只看该作者
引用:
原帖由 小龟兵团 于 2021-5-7 11:30 发表
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一个画skybox的artist，算不上什么大佬吧
我昨天快进了一下视频
他说了啥，他基本上就是把去年说过的话又说了一遍
他现在在干啥，我没看错的话，虽然不在343，但他可能还在做halo，以外包的形式
所以这事就很搞笑了，就算他不在做halo，这种明目张胆打破NDA的事，也会影响到工作
今天他发的声明其实就已经耸了：

水彩咖啡廳
11 小时前
我新的視頻聽說被分享在美國一些網站。其實很不希望翻譯錯誤或者是被斷章取義的扭曲我的分享。再聲明一次我不代表343和微軟，我的經驗不代表全體員工的經驗。這個視頻的目的只是分享我自己過去10年的心路歷程，鼓勵想要進入業界的朋友。
我在343的整體經驗是愉快的，我也說了還是會支持光環無限。大家都很努力在製作這款遊戲。我的離開真的只是我覺得想要改變，和343沒有關係 (視頻都有提到)
真怕有人唯恐天下不亂

去年他说那些我以为他是有所保留，现在么，我觉得他是真的只知道这些而已，因为他的岗位本身就不会涉及把引擎流程全走一遍的过程
他都已经说了这些了，那真正关键的问题从NDA的角度来说也能一视同仁了，横竖都泄密了，不存在程度问题了
没说，那很可能就是真的不知道罢了
就这点来说，所谓的“大佬”，对引擎的理解，很可能都不如那些有退役官方老将支持的Custion Edition MOD作者，那些老将可是Halo 1时代走过来的

我认为最关键的两个问题，和之前没有任何变化
从去年7月到现在，虽然没得到直接的答案，但是旁侧敲击的东西还是不少的
微软和343绝对在这个项目上犯了一大堆错误，但不是用这些车轱辘话就能概括完的

问题1：从2016下半年到2017年末，这段浪费的时间干嘛去了？
至今没有明确的答复，按照多年前4chan那个真大佬的泄漏，应该是做了个Halo 5的资料片，然后放弃了，所以这段时间就浪费了
2018年E3无限公开的时候，完成度还处在一个很初级的阶段，就是因为之前浪费了这么多时间

问题2：跃迁引擎保留的旧代码是哪些部分，编辑器的效能如何，有多少技术问题
这个问题非常关键，我之前说过因为Halo对单机AI有特殊需求，所以AI和地形判定那部分要是不改，那完全可以理解，连带着图像渲染有些部分可能也就不会改
实际上343自己在7月那场发布会之前，就已经公开说了跃迁引擎并不是全新引擎，没大张旗鼓，但我听到这个说法也不意外，理由如上
为何要强调编辑器的效能，因为上古时代这个祖传引擎的编辑器还算堪用，到了Reach和命运1的时代就完全过时了
Bungie手里那个编辑器，没比MOD作者一直用的玩意好多少，属于祖传
Halo 5有Forge，而且也有命运没实现过的快速迭代，但内部工具如何，外人不知道
无限按照他之前的说法，是一个对开放世界不太好的引擎强行上开放世界
但实际上Halo 1从TPS版本的地图就支持几乎无限的尺寸，他这个所谓支持不太好是站在光照等技术角度去说的
无论如何Halo做成开放世界并不是很不可思议的事情，碰到了技术问题是应该去解决的
至于怎么解决，是做地形的时候就避讳一下，还是把特效hack了，还是彻底在引擎上根治了，有不同的办法，优缺点也各不同，根治需要的时间当然更长
真正的问题在于上头给的时间不够，之前也浪费了时间，这个锅，343自己和微软，都要背一部分

Halo Waypoint每个月都有更新日志，既包括MCC也有无限的
就4月末放出来的最新截图来说，作为XSX和PC的游戏，画面依然不行，偏素，但那主要是art direction的问题，技术上不是7月那个不堪入目的模样了
我之前也说过那个奇怪的盐柱也是art direction的选择，而不是引擎限制就只能做成那样

至于微软说要把无限做成一个平台干上十年，搞服务型游戏，以后都以这个为基础做更新，没啥奇怪
命运2那个引擎都用了这么久了，要是吹毛求疵把上古版本都算上，都用了20年以上了，而且以后还要继续用下去
反正去年7月我听到这句话是很刺耳，但后来不断补救之后，我不觉得这话是很不可思议的事情

我对于单人模式那个地图的玩法依然不看好，但多人是另一码事，而Halo的国外社区多人的重要性已经变得越来越明显
如果多人有128人带载具的模式，那么画面差一些也是能接受的，这将是主要消耗游戏时间的模式

总之，现在无限依然可以说是画面平平，但绝对不是去年7月那个不堪入目的模样了，根源还是跨平台过多和赶工
7月那时候有多烂，现在的进步就有多大，不是说现在有多好，而是绝对没有过去那么差

未来怎么办，要我说的话，把Joe抓过来，从一开始就让他好好导演，情况会好得多
他这个人是明摆着对Halo腻味了，但是343需要他，所以这次抓他过来，但已经是末期打磨阶段了，而不是一开始就让他负责，所以他能做的只是亡羊补牢而已
月报里写的都是打磨画面，gameplay应该早就定下来就那样了，今年末发售的话也不会有什么明显变化

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 18:00 编辑 ]

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乐克.乐克

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14# 大 中 小 发表于 2021-5-7 17:27  只看该作者
我觉得对于光环这种级别的大作来说，只有好跟更好的差别，而且现在早就不能以一款游戏的初版来定义这款游戏的品质，尤其是向光环这种多人主打的游戏。

充其量就是屁股立场不同的阵容玩家吵吵画面好不好，但这种玩家根本不会去玩，喜欢的也不会在乎画面好不好，何必在意？

现在的问题是xbox加pc平台，在首月或者半月或者某段时间里又刷新了什么销售记录而已，这种营销噱头比游戏本身的品质重要的多。

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Nemo_theCaptain

元始天尊

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15# 大 中 小 发表于 2021-5-7 17:32  只看该作者
引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2021-5-7 17:27 发表
我觉得对于光环这种级别的大作来说，只有好跟更好的差别，而且现在早就不能以一款游戏的初版来定义这款游戏的品质，尤其是向光环这种多人主打的游戏。

充其量就是屁股立场不同的阵容玩家吵吵画面好不好，但这种玩 ...
骂微软，骂343，骂Halo，都可以骂
但玩家自己看什么不顺眼，骂就是了
为啥要扯出这种视频，因为有些人不自信啊，必须抓人做盾牌
明明“我觉得画面差，我要骂”就可以了，非要扯这么多没用的
扯来扯去游戏没发售，作者自己先耸了，这就很搞笑了

有人会跟我强调“作者本来就没想当盾牌”，但他都说了这么多了，已经违反NDA了
你自己说了对343的观点，然后又说这就是我一个人，和其他人无关，搞笑呢？你说的很多东西就已经不是你本职工作范围了
不过都闹到这个地步了，英文网站都跟进了，也许他真没想那么多
也许他就是觉得中文视频美国人看不懂，也就不会有人去追究NDA，因为去年他的视频就是这样，但今年不同了
昨天我跟别人说这个视频，别人的反应也很诧异：“他又不是要离开美国找工作，为什么要这样坑自己？”，现在又发这么个公告，我感觉他是真的没想太多

我前面说了，4月末官网又出了新图，骂几张新图画面依然不好，那都没问题，因为我也觉得不够好
但我知道那是art direction的问题，同样的特效负荷量，口味想重一点，是做得到的，美术导演想做的素一些而已
而不像7月那个演示，技术上就不堪入目了

无限的单人我确实不报指望，主要就是那个罐头化开放世界的地图设计，即使画面变得再好，也改变不了这个罐头据点的问题
但是多人的规模有多大，是不是真的有128人载具大战，等测试吧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 17:54 编辑 ]
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