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[业评] 关于TLOU2，关于原谅

铁观音

混世魔头

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1^# 大中小发表于 2021-3-23 13:21 只看该作者

原谅，是人类一种既朴素又高尚的情感

一般来说，人之所以会原谅另一个犯了错误的人，无外乎以下几种情况
1.犯错的人接受了相应的惩罚，或者犯错的人之前对自己有恩；这种原谅本质上是一种“交换”，而“交换”是人类社会的基本运行准则，所以只要标的物价值相当，这种基于交换的原谅就是合理的，也是能够得到共情的
2.犯错的人是自己的至亲，比如子女，或者父母；这是一种很狭隘的情感，但也是大多数人的本能。因为血缘亲情，而使得原谅不需要相应的交换。这也是一种能被大多数人所共情的原谅
3.犯错是因为无知；当然这里的无知不是指对于公序良俗或者普世价值的无知，而是因年龄或智力局限所导致的无知，比如儿童犯错，或智力残缺人士犯错，那么大家也通常会选择原谅
4.没有意愿，或者没有能力去追究犯错者的错误。认为这个错误不严重，不值得追究，原谅了吧；或者对方太强大，自己没能力追究，算了吧。这一类原谅，不一定能被共情，但也不是不能接受

所以，在TLOU2里面，艾莉原谅艾比，属于以上那种情况？都不是，它属于影视文学作品种最喜欢用的“冤冤相报何时了”式的原谅，或者“放下屠刀立地成佛”式的原谅。这种原谅是最难以共情的，甚至是很多读者观众最讨厌的。因为它是一种居高临下式的、教化式的原谅, which totally违背了普通人的朴素情感。它试图把作品从“娱乐”这个宗旨里超脱出来，强行扮演启蒙的角色，让读者或观众违背本能去思考，去升华，去赞美，“啊！这才是最高尚的人格！我被佛光普照了！我被醍醐灌顶了！”

每当看到这样的情节时，我都会很不爽，不想再看下去了。生活挺难的，每天都有各种人在叫我做这个做那个，我不想让一个娱乐作品都来试图教育我

无论是对于现实中的人，还是作品中的人，对犯下不可饶恕罪行的人，我都觉得这句话特别好：原谅你是上帝的事儿，我只负责送你去见上帝

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ruu 激骚 +1 骂人 2021-3-23 18:01

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2^# 大中小发表于 2021-3-23 13:23 只看该作者

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首先也不算原谅，其次硬要说也可以是1

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ueol

混世魔头

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3^# 大中小发表于 2021-3-23 13:23 只看该作者

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TLOU2到现在还没入…

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性感枪手

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4^# 大中小发表于 2021-3-23 13:27 只看该作者

写这么多为这个游戏不烦么?不关注就是最好的方式

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江西恐狼

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5^# 大中小发表于 2021-3-23 13:36 只看该作者

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我觉得这游戏剧情非常好，我实在是不明白反对的那一些人

TLOU2乔尔被艾比杀高尔夫杀了就叫嚣着受不了，可人艾比父亲也被乔尔杀了啊

TLOU2世界观就是个无法治世界，每个人只有一个共同点就是生存下来，为了生存还人吃人，在这个世界发生什么我都觉得很正常

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二十九分半激骚 +1 我很赞同 2021-3-23 15:25
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亿个亿

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6^# 大中小发表于 2021-3-23 13:40 只看该作者

如果艾莉在结局前所做的一切是为了复仇，那她所做一切伤害其他人的事都是为了达到复仇目的清除障碍。

如果艾莉所做的一切是为了原谅自己，解开与乔尔的心结，那她应该在家慢慢解开，否则在她行动中所伤害的其他人真的“万马奔腾”吧？

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级替四

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7^# 大中小发表于 2021-3-23 14:08 只看该作者

艾比放过艾莉和她的女友。

不过我更希望艾比能因为乔尔救她而饶了乔尔一命。

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依然自我

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8^# 大中小发表于 2021-3-23 14:14 只看该作者

引用:

原帖由 亿个亿 于 2021-3-23 01:40 PM 发表
如果艾莉在结局前所做的一切是为了复仇，那她所做一切伤害其他人的事都是为了达到复仇目的清除障碍。

如果艾莉所做的一切是为了原谅自己，解开与乔尔的心结，那她应该在家慢慢解开，否则在她行动中所伤害的其他人 ...

原谅别人需要时间和过程，你以为写程序呢？还坐家中慢慢解开

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杜斯坦

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9^# 大中小发表于 2021-3-23 14:19 只看该作者

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我操作艾比狂揍艾丽，感觉自己被尼尔个大傻逼操纵了，怎么原谅？

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亿个亿

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10^# 大中小发表于 2021-3-23 14:35 只看该作者

引用:

原帖由 依然自我 于 2021-3-23 14:14 发表

原谅别人需要时间和过程，你以为写程序呢？还坐家中慢慢解开

不知道你是认真还是反讽，在家跟爱人过日子不是时间和过程？张三想原谅李四揍王五一顿，这种做法我是无法理解了。

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gaojia005

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11^# 大中小发表于 2021-3-23 15:03 只看该作者

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2代槽点太多，女拳，女同，弱智剧情等等，实在不喜。

首先我最讨厌的是把乔尔写成个弱智了，1代中老乔一眼就能看穿敌人的诡计，就凭着经验老道行事果断出手毒辣，才能平平安安穿过大半个美国，杀人无数毫发无伤。

2代中，第一老乔不会无缘无故的冒险救人，他也没这么善良。第二老乔救了人后，就主动把自己姓甚名谁生辰八字住在哪里都统统毫无保留的一股脑坦白给一个还不知是敌是友的陌生人？汤米也跟个煞笔似的智商下线没拦着老乔。。这是在末日里刀头舔血混了几十年的人做的事？

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tzenix 激骚 +1 我很赞同 2021-3-23 17:37

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sigmaxion

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12^# 大中小发表于 2021-3-23 15:04 只看该作者

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赶紧烩面就没人骂了

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baki

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13^# 大中小发表于 2021-3-23 15:17 只看该作者

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引用:

原帖由 @gaojia005 于 2021-3-23 15:03 发表
2代槽点太多，女拳，女同，弱智剧情等等，实在不喜。

首先我最讨厌的是把乔尔写成个弱智了，1代中老乔一眼就能看穿敌人的诡计，就凭着经验老道行事果断出手毒辣，才能平平安安穿过大半个美国，杀人无数毫发无伤。

2代中，第一老乔不会无缘无故的冒险救人，他也没这么善良。第二老乔救了人后，就主动把自己姓甚名谁生辰八字住在哪里都统统毫无保留的一股脑坦白给一个还不知是敌是友的陌生人？汤米也跟个煞笔似的智商下线没拦着老乔。。这是在末日里刀头舔血混了几十年的人做的事？

原谅派圣母们有1000种理由告诉你乔尔主动报家门完全没问题。

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sceic 激骚 +3 我很赞同 2021-3-23 17:42
tzenix 激骚 +1 太骚了 2021-3-23 17:38

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king8910213

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14^# 大中小发表于 2021-3-23 15:34 只看该作者

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其实自报家门这点我的第一想法是，当时在一个生死危急的情景下，两帮陌生人需要迅速确定称呼以流畅的沟通来在突发的危机状况里做出最快的信息传递互相配合来提高生存几率，乔尔受到杰克逊生活的影响是肯定的，但在危急情况里迅速建立一种简单初步的信任关联其实还让我觉得很有技巧
TLOU2里其实没有什么不合理的地方，但确实有很多可读性差的地方，还有就是讲故事不可能事无巨细，你喜欢故事的方向，就会在脑内把没明说的细节合理化，反之你讨厌的话，就会把没描述的内容往不合理的方向想，因为你想推翻故事走向合理性

本帖最后由 king8910213 于 2021-3-23 15:36 通过手机版编辑

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javainjars

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15^# 大中小发表于 2021-3-23 15:51 只看该作者

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把金刚芭比换掉，或者换个男的也行

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