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有一说一，小岛做的mgs品质确实不错，就是太费钱了

GBA

混世魔头

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1^# 大中小发表于 2020-12-5 12:39 只看该作者

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mgs4 4000万美元，mgs5 7000万，小岛绝对拿了很多钱去做不该做的事情了，这样就算是销量好，也是赔钱的买卖。小岛做的很多游戏都是市场反馈和评价都还可以，就是太费钱对不起开发成本，说实话换哪个老板也是不喜欢这样的，他绝对自己有错的，不是完全的清白。

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Nemo_theCaptain

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2^# 大中小发表于 2020-12-5 12:41 只看该作者

喷了，谁说他是绝对的清白，找谁去
现在市井风气早就变了，正好相反，是有很多人想把KONAMI赶走其他人的帐全算到他头上，从一个极端走向另一个极端

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 12:44 编辑 ]

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DoloresI

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3^# 大中小发表于 2020-12-5 12:43 只看该作者

铃木裕表示花钱才出好游戏！哥当年70亿日元打造一个莎木，如今众筹做莎木3已经很省了，你们想要莎木4赶紧接着捐钱走起！

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samusialan

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4^# 大中小发表于 2020-12-5 12:51 只看该作者

mgs5的问题应该是花了这么多钱，内容离完全完成差太多了，不止是花钱多的问题
对比古墓10、生化7都在销量400w左右的时候抱怨过销量过低，说明对这些知名ip大投资是必然的，不同的是看到完成了和看到你做了一半，感觉是不同的

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Nemo_theCaptain

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5^# 大中小发表于 2020-12-5 12:55 只看该作者

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原帖由 samusialan 于 2020-12-5 12:51 发表
mgs5的问题应该是花了这么多钱，内容离完全完成差太多了，不止是花钱多的问题
对比古墓10、生化7都在销量400w左右的时候抱怨过销量过低，说明对这些知名ip大投资是必然的，不同的是看到完成了和看到你做了一半，感觉 ...

我想说的其实很简单
多给他更多钱和时间，MGS5能变成狂吹么？不能
因为折腾那么久连个基本的地形判定都没搞定，这方面都不如远古的老滚4
死亡搁浅倒是搞定了这个问题，不过本质上也就只搞定了这一个新增元素，最多再加个异步联机，虽然死亡搁浅的成本肯定远远低于MGS5就是了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 12:56 编辑 ]

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breeze7086

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6^# 大中小发表于 2020-12-5 13:04 只看该作者

小岛在konami的功劳还有个Fox Engine吧，研发+改进也是要不小成本的
不过貌似konami内部不怎么重视这个引擎

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Nemo_theCaptain

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7^# 大中小发表于 2020-12-5 13:07 只看该作者

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原帖由 breeze7086 于 2020-12-5 13:04 发表
小岛在konami的功劳还有个Fox Engine吧，研发+改进也是要不小成本的
不过貌似konami内部不怎么重视这个引擎

不是不重视，是人员流失太严重，炒个ZOE2的冷饭都要找CY，因为一部分程序员跳到CY了
如果小岛组还在，MGS5的半代主机强化补丁肯定会比现在好得多，说白了就是没人了才搞成那样
实况放弃FOX选择虚幻4也是因为，虚幻4的支持可以从外部找，但FOX内部已经没有用明白的人了

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yfl2

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8^# 大中小发表于 2020-12-5 13:07 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 12:41 发表
喷了，谁说他是绝对的清白，找谁去
现在市井风气早就变了，正好相反，是有很多人想把KONAMI赶走其他人的帐全算到他头上，从一个极端走向另一个极端

楼主喜欢自己制造一个话题

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killmesoftly

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9^# 大中小发表于 2020-12-5 13:08 只看该作者

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是啊，把引擎开发费用摊一个项目上，的确是神之财务

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newkyo

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10^# 大中小发表于 2020-12-5 13:11 只看该作者

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这MGSV的“半成品”问题，我都有点闹不清了。现在依旧还能在各种游戏的评论里看到，什么一句“如果MGSV能做完，就XXXX”。话说，这没做完的，到底说的是剧情部分还是玩法部分？

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Nemo_theCaptain

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11^# 大中小发表于 2020-12-5 13:17 只看该作者

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原帖由 newkyo 于 2020-12-5 13:11 发表
posted by wap, platform: Android
这MGSV的“半成品”问题，我都有点闹不清了。现在依旧还能在各种游戏的评论里看到，什么一句“如果MGSV能做完，就XXXX”。话说，这没做完的，到底说的是剧情部分还是玩法部分？

都有
剧情有什么没做完是有明确证据支撑的，准确来说也不是没做完，是没法做，会得罪现实当权者，所以删掉的绝对不止特典那点半成品动画
玩法也确实没做完，但小岛自己有没有意识到就不好说了，这方面大部分没有证据支撑，只有玩家的反馈，他承诺要做最后却没做的gameplay feature，这一次其实是很少的
玩家觉得游戏需要的部分，他可能根本没意识到

所以小岛的问题也就是这两方面的
剧情是初期规划太出格也太长，一个作品基本就没法做完，他又非要一作完结
玩法是他折腾这么久连基本的地形判定都没搞定，到了死亡搁浅才搞定

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 13:27 编辑 ]

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samusialan

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12^# 大中小发表于 2020-12-5 13:37 只看该作者

其实类似的事情也不是第一次了，往前有最终幻想12、有火纹系谱，而且无一例外的是玩家对最后发售的版本即使有抱怨也很少有针对游戏内容量的，甚至很多人都认为虽然阉割但没有影响。所以问题还是主要出在制作人对游戏内容取舍上，能在完全没法调解之前舍弃一部分比较难实现的想法，就有足够的时间、就有挽回的余地的，缺点是作品不会如制作人所愿那么完美，但至少整个作品还是掌握在自己手里的
老板赚大钱、制作人完全施展抱负、客户（玩家）得到最佳的服务自然是最好的结果，但现实往往不是没那么如人意的，制作人作为中间层也是唯一有条件调节出一个适中状态的人，这样做至少比一拍两散三方受害要好很多

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ikaruga

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13^# 大中小发表于 2020-12-5 13:38 只看该作者

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mgsv是小岛想太大了，并不是内容不足。第一章的内容已经够格作全本游戏，况且还有fob和mgo模式。所以Konami的决策是合理的，再搞完全版第二章就要亏钱了

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南丫岛的龙猫

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14^# 大中小发表于 2020-12-5 13:57 只看该作者

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原帖由 ikaruga 于 2020-12-5 13:38 发表
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mgsv是小岛想太大了，并不是内容不足。第一章的内容已经够格作全本游戏，况且还有fob和mgo模式。所以Konami的决策是合理的，再搞完全版第二章就要亏钱了

不懂得取舍，什么都要，是小岛的一贯作风。
媒体以前一直宠他捧他。
直到『死亡搁浅』，终于短板暴露了。

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15^# 大中小发表于 2020-12-5 14:17 只看该作者

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原帖由 @samusialan 于 2020-12-5 13:37 发表
其实类似的事情也不是第一次了，往前有最终幻想12、有火纹系谱，而且无一例外的是玩家对最后发售的版本即使有抱怨也很少有针对游戏内容量的，甚至很多人都认为虽然阉割但没有影响。所以问题还是主要出在制作人对游戏内容取舍上，能在完全没法调解之前舍弃一部分比较难实现的想法，就有足够的时间、就有挽回的余地的，缺点是作品不会如制作人所愿那么完美，但至少整个作品还是掌握在自己手里的
老板赚大钱、制作人完全施展抱负、客户（玩家）得到最佳的服务自然是最好的结果，但现实往往不是没那么如人意的，制作人作为中间层也是唯一有条件调节出一个适中状态的人，这样做至少比一拍两散三方受害要好很多

说实话Konami给了那么多钱和时间，不是Konami小气也不是不给面子。就像你说的，是小岛管理能力不足造成的。我感觉给一个同等权限的职位，帮助小岛去调节三方，会好很多很多

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