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[新闻] HALO移动速度横向对比，光环真的需要加入疾跑吗

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yuong32

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1^# 大中小发表于 2020-7-30 18:30 只看该作者

https://b23.tv/dEVHay

视频对H2、H3、HR、H5的最快移动速度进行了测试，虽然最终H2和H3的行走速度可比肩另两作的奔跑，但其实速度不是关键，奔跑系统会改变优势打法才是关键，奔跑系统+护盾系统会造成对枪频率的降低，而且更难以激发出玩家在绝境之下的精彩表现（因为干掉敌人后你能逃跑后选择一个角落回血，这让玩家更倾向与保命，进攻时也会利用奔跑的机动优势尽可能创造先发制人的机会；而2、3代因为跑不掉玩家会放手一搏），4代是最严重的，5代意识到了这个问题并进行了制约但还是不能治本，cod没这个问题是因为cod血很脆，见面就死。当然这是个人关点，欢迎大家抒发见解。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2020-7-30 10:35 编辑 ]

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伪装同学丶

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2^# 大中小发表于 2020-7-30 18:44 只看该作者

疾跑没问题，对应的地图设计有问题

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3^# 大中小发表于 2020-7-30 18:58 只看该作者

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max
这贴有点似曾相似

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DarthVadar

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4^# 大中小发表于 2020-7-30 20:42 只看该作者

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和速度没关系，要看整个系统设计
4的疾跑不损害回复，所以任何情况都可以疾跑，因此移动速度上不存在“是否疾跑”的博弈选择
5的疾跑是博弈选项，还有喷射的配合，因此在移动上多了很多战术选择

你自己说的其实有矛盾，如果疾跑下逃命很容易，那么费尽心思利用奔跑的机动优势先发制人的获益就小
实际上xjb乱跑也是风险很大，碰上会蹲的自不待言，如果对手利用地形周旋，一味疾跑反而会丢失先手。
而且halo arena本质上也不鼓励制造什么绝境反杀，而是抢占强力武器后滚雪球式的优势放大，之所以没变成q3a，是因为手柄对玩家操作上限的限制。

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dusk

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5^# 大中小发表于 2020-7-30 21:08 只看该作者

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你在说啥啊？5代奔跑都不能回盾了，你能疾跑躲起来回盾别人就不能疾跑追你？打不过你想撤退还想回盾就只能慢慢走，别人却可以用速度更快的疾跑赶上你，这明明就是鼓励进攻，到你这里就变了一个样。对5代奔跑的指责根本不在于改变交火节奏，而是对地图比例的改变，云也就算了，好歹云点HCS的视频再来发表感想

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yuong32

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6^# 大中小发表于 2020-7-30 21:30 只看该作者

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原帖由 DarthVadar 于 2020-7-30 12:42 发表
posted by wap, platform: Chrome
和速度没关系，要看整个系统设计
4的疾跑不损害回复，所以任何情况都可以疾跑，因此移动速度上不存在“是否疾跑”的博弈选择
5的疾跑是博弈选项，还有喷射的配合，因此在移动上多 ...

有无疾跑改变的是玩家的游玩习惯和对战的整体气氛。

4代疾跑下可以回甲，再配上无散射的远程武器造就了红极一时的候鸟迁徙打发，玩家间距离会拉得远（距离越远拳和雷就越发挥不了作用，破坏枪拳雷的互动基础），组队寻找落单的人集火干掉。

5代对战意识到这个问题就加入了不能回甲来限制玩家奔跑时间，出发点是对的，效果也是显著的，只不过个人认为这本质上还是隔靴搔痒，直接取消疾跑更治本。本质上是个人认为光环加入疾跑会使原来那种酣畅的对战风格变得谨慎起来，就不那么激烈和欢乐了，而死的愉快是老光环对战非常重要的一条。

疾跑保命当然也有前提，就是要自己创造能跑得掉的环境（走在空旷的区域再跑也得死），而进攻者想的就是通过疾跑来创造一个可以更大概率击杀敌方的角度，所以4代会选择抱团迁移集火战术就是为了提高击杀率，但反过来这也使得双方都越发谨慎，所以4代的网站风格就变成了不断迂回，谨慎交锋，从游戏性的角度就不如以前刺激和酣畅淋漓。

控制重武器是宏观层面的整体战术，但具体到游戏中的每一次交火，老光环系统鼓励的就是要放开了打，凭借操作和创造力实现双杀、三杀、四杀...，这正是光环中几杀奖章的意义，因为老光环对战所有人都处于随时能开火的状态和同样的速度下，玩家大部分情况下面对进攻必须还击，而一旦加入疾跑就会把玩家分成2个状态：1、能开火速度慢 2、不能开火速度快，所以这个系统总会引导玩家出手前跑一跑、出手也后跑一跑，这必然影响玩家的交火频率，也会改变对战的整体气氛。

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7^# 大中小发表于 2020-7-30 21:47 只看该作者

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原帖由 dusk 于 2020-7-30 13:08 发表
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你在说啥啊？5代奔跑都不能回盾了，你能疾跑躲起来回盾别人就不能疾跑追你？打不过你想撤退还想回盾就只能慢慢走，别人却可以用速度更快的疾跑赶上你，这明明就是鼓励进攻，到你这里 ...

4代是跑着跑着回甲了，那大家又回到了同一起跑线。5代奔跑不能回甲是改善了跑跑问题，但玩家一轮交火劣势了并不一定只能慢慢走回甲，还是可以用奔跑来寻求生机，因为当他残血时只有不停的跑才能把追他的对手也尽可能多的锁定在不能开枪的奔跑状态，这也反响给了对手选择，开枪射他可能被他跑掉，一直追他回不了甲你也开不了枪，还有可能拐角中埋伏，还可能半路遇到对方队友。

总之5代并没有解决疾跑系统带来的：出手前跑、交火后跑、击杀后跑这个倾向问题，而这就改变了对战的整体气氛。而且5代奔跑后还能用冲撞，还有空战捶地重击，这都会变相增加玩家更多的利用奔跑（空中捶地最好的发动时机就是包抄到对手的侧后方视野盲区）。

5代的深层对战思路其实是鼓励玩家以巧取胜，不做正面硬杠，因为玩家有很多手段可以创造进攻优势，这种系统设计就会引导玩家把精力花在交手之前（用疾跑来创造进攻优势）。而老光环对战鼓励玩家以攻为守，每次击杀都是一轮上蹿下跳的斗智斗勇，被两三人夹击之下的险象环生，两者的气氛是完全不同的。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2020-7-30 14:12 编辑 ]

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dusk

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8^# 大中小发表于 2020-7-31 02:58 只看该作者

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原帖由 @我爱电玩于 2020-7-30 21:47 发表
4代是跑着跑着回甲了，那大家又回到了同一起跑线。5代奔跑不能回甲是改善了跑跑问题，但玩家一轮交火劣势了并不一定只能慢慢走回甲，还是可以用奔跑来寻求生机，因为当他残血时只有不停的跑才能把追他的对手也尽可能多的锁定在不能开枪的奔跑状态，这也反响给了对手选择，开枪射他可能被他跑掉，一直追他回不了甲你也开不了枪，还有可能拐角中埋伏，还可能半路遇到对方队友。

总之5代并没有解决疾跑系统带来的：出手前跑、交火后跑、击杀后跑这个倾向问题，而这就改变了对战的整体气氛。而且5代奔跑后还能用冲撞，还有空战捶地重击，这都会变相增加玩家更多的利用奔跑（空中捶地最好的发动时机就是包抄到对手的侧后方视野盲区）。

5代的深层对战思路其实是鼓励玩家以巧取胜，不做正面硬杠，因为玩家有很多手段可以创造进攻优势，这种系统设计就会引导玩家把精力花在交手之前（用疾跑来创造进攻优势）。而老光环对战鼓励玩家以攻为守，每次击杀都是一轮上蹿下跳的斗智斗勇，被两三人夹击之下的险象环生，两者的气氛是完全不同的。

疾跑追人开不了枪是4代的事，但凡玩过5代的人都不会说这种瞎话，因为疾跑收枪硬直几乎不存在。如果真的像你说的一样疾跑追人的过程跟开枪射击严重冲突，就那大家都不敢跑了，更不可能有你说的用疾跑创造进攻优势一说，你这是自相矛盾。至于由于双方都在疾跑导致你被他引入埋伏，就算把疾跑砍掉还是会发生这种情况，由于两个人速度是一样的，跟疾跑没有任何关系。

至于什么交火后跑、击杀后跑的倾向，全是你脑补出来的，正常人打完都是等回盾，除非情况不允许。大家像无头苍蝇一样乱跑，要么就是白银局，要么就是云玩家臆想的。疾跑接冲撞在某些狭窄的场景的确常见，但是硬要把也砸地也跟疾跑扯上关系就很荒谬了，砸地靠的是高低差优势，跟疾跑带来的水平速度提升八竿子打不着，还是那句话，什么绕后砸地这种战术依然是你脑补出来的，更何况HCS把这两项能力都取消了，根本不需要争论这个问题。

总之奉劝云玩家不要瞎吹老halo，老halo多人该有的看点H5基本都有，但是H5的观赏性丝毫不比老halo差，疾跑当然有缺点，但并非像一些人鼓吹的那样弊大于利，我很高兴看到343在pro team深度参与HI的设计之后继续保留疾跑，无限度迎合部分传统玩家的产物可能就跟现在看到的画风一样怪异

本帖最后由 dusk 于 2020-7-31 02:58 通过手机版编辑

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9^# 大中小发表于 2020-7-31 03:10 只看该作者

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5代多人系列最高，个人意见.就是地图拉后退.

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10^# 大中小发表于 2020-7-31 07:34 只看该作者

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原帖由 dusk 于 2020-7-30 18:58 发表
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疾跑追人开不了枪是4代的事，但凡玩过5代的人都不会说这种瞎话，因为疾跑收枪硬直几乎不存在。如果真的像你说的一样疾跑追人的过程跟开枪射击严重冲突，就那大家都不敢跑了，更不可 ...

我没说5代因为奔跑后出枪硬直大才开不了枪，因为对方交火后感觉劣势了要跑他不会傻傻的往空旷区跑让你追上了射他，肯定是利用掩体、拐角、高低落差来尽可能脱离你的视线，为了重新看见他你也不得不跑。

交火后回盾不过几秒钟的事，之后他还是可以选择跑起来迂回包抄，因为奔跑相对交火者的速度优势可以让他有更多机会采取这种取巧的战术。砸地是靠高低差，我的意思是发动之前你总会选一个有利的角度，正面去砸不是很容易被敌人集火或躲开，而奔跑相对交火者的速度优势就是实现有利角度的保障，当然砸地本身就是低效率的技能，更多情况下玩家选择迂回包抄后有远程武器就直接开枪了。

总之奔跑系统始终会把玩家分成可开火速度慢和不可开火速度快两个状态，这才使得玩家愿意利用速度优势去创造先手优势而无意中降低了交火的频率，网上视频很多对比一下就知道了。

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11^# 大中小发表于 2020-7-31 07:47 只看该作者

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5代pvp也有见面死模式跑的快也没用楼主多玩玩再喷

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12^# 大中小发表于 2020-7-31 08:01 只看该作者

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原帖由 疾风骑士 于 2020-7-30 23:47 发表
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5代pvp也有见面死模式跑的快也没用楼主多玩玩再喷

不就是特警嘛，评价网战看的就是官方的主推模式是什么样

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13^# 大中小发表于 2020-7-31 09:13 只看该作者

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原帖由 @我爱电玩于 2020-7-31 08:01 发表
不就是特警嘛，评价网战看的就是官方的主推模式是什么样

特警是什么鬼你肯定没怎么玩光环5pvp

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14^# 大中小发表于 2020-7-31 09:41 只看该作者

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原帖由 疾风骑士 于 2020-7-31 01:13 发表
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特警是什么鬼你肯定没怎么玩光环5pvp

特警模式就是爆头一枪死，五代是没玩过不知道你说的是哪个

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15^# 大中小发表于 2020-7-31 09:48 只看该作者

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原帖由 @我爱电玩于 2020-7-31 09:41 发表
特警模式就是爆头一枪死，五代是没玩过不知道你说的是哪个

你都没玩过就开始对光环5的奔跑评头论足啊233 5代网战做的很好玩喷前最好玩玩

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