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[新闻] 关于3D卡通画面是否加入黑色轮廓线（勾边）的讨论

Nemo_theCaptain

元始天尊

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1# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:20  只看该作者
为了避免争议我标题没用卡通渲染这个词
JSR那种游戏毫无疑问是卡通渲染，而且有黑色勾边（轮廓线），是当时的主流
但风之杖作为卡通渲染，就是不勾边的

还有王国之心，虽然画面一直是卡通风格（严格意义上不算卡通渲染），但也一直不勾边
之所以这么做其实也简单，迪士尼动画原作（玩具总动员等），或者说绝大部分欧美3D动画，都是不勾边的
所以王国之心遵从这个思路可以理解

勾边也容易导致一些副作用
比如无主之地3的画面细节其实比2丰富了一些，但玩家很难注意到
注意力都被黑边吸引走了，不勾边的细节就难以注意
这个边怎么勾自然也是个学问，在这方面做的最好的是Arc

但是有些游戏感觉还是勾边好一点
比如传说一直在勾不勾之间反复摇摆
如果说TOS勾边，TOA不勾边，是后者为了节省资源并提升帧数，那么TOX作为PS3游戏机能够用，也不勾边，就不是这方面的问题
这个问题一直延续到现在NAMCO的作品中，比如昨天公布的那个Scarlet Nexus，姑且就算是传说组做的星神链山寨版吧
它画面也和CODE VEIN一样是不勾边的

当然从美术的角度我能理解一些卡通游戏不勾边的理由
比如阳马，那是个卡通游戏，但不是个漫画游戏，而且风格明快，自然就不需要勾边

我本身对卡通3D画面不是特别感兴趣，所以看的论文不多
相关论文其实也比写实渲染少得多，基本上每次都是Arc这一家在展示自己的技术

但最近看了个访谈，有种茅塞顿开的感觉
卡通画面不勾边，场景就可以走写实路线，这样一来，卡通角色+写实场景的搭配就不那么突兀了
注意这里说的写实场景指的是风格，不是细致程度
比如NAMCO那些游戏的场景就可以说是写实的，但并不精致

在大部分制作组不谈这方面的现状之下，我也不好说是不是这么回事
但是现在来看，似乎这是一个主要理由？节省成本经费？
做个凑合事的常见残垣断壁废墟、沙漠、雪山、洞穴，就可以了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-9 00:40 编辑 ]


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  • MOTOROLA 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2020-5-9 13:16

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qazqaz

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2# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:33  只看该作者
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日式anime风格才勾边。

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Nemo_theCaptain

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3# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:35  只看该作者
引用:
原帖由 qazqaz 于 2020-5-9 00:33 发表
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日式anime风格才勾边。
我觉得那不是问题的核心
王国之心和马里奥不勾边的理由很充足，不是日式动画风格
但NAMCO那一票显然是日式动画风格的，也不勾边，看了场景，普遍有比较简陋的问题

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4# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:35  只看该作者
主要就是为美术服务的，勾不勾基本都是看需求。

大神那种渲染就很独特，可惜没人做水墨渲染了。现在勾线早已被边缘化了，除了小游戏偶尔见到，基本灭绝了吧。

客观的说勾线比较容易让人印象深一点，初代战神制作人吃睡玩最后一款游戏，画到死就因为那个涂鸦一般的渲染让我至今印象深刻。

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乐克.乐克

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5# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:45  只看该作者
以前卡表好像出过一款卡通渲染的赛车游戏？印象中唯一的一款卡通渲染的赛车游戏2333


骚尼siej那帮人反正也是也小游戏为主，说不定还能再见到风格另类的勾线渲染。

胖公主ps3就勾线，到ps4不勾了也很赞

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6# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:46  只看该作者
引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2020-5-9 00:45 发表
以前卡表好像出过一款卡通渲染的赛车游戏？印象中唯一的一款卡通渲染的赛车游戏2333


骚尼siej那帮人反正也是也小游戏为主，说不定还能再见到风格另类的勾线渲染。

胖公主ps3就勾线，到ps4不勾了也很赞
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画面很有意思，驾驶时加入了速度线体现速度感
但这个游戏手感不行

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7# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:49  只看该作者
引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-9 00:46 发表

Auto Modellista
画面很有意思，驾驶时加入了速度线体现速度感
但这个游戏手感不行
我的感觉是白金的游戏都很适合勾线的

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qazqaz

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8# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:50  只看该作者
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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-5-9 00:35 发表
我觉得那不是问题的核心
王国之心和马里奥不勾边的理由很充足，不是日式动画风格
但NAMCO那一票显然是日式动画风格的，也不勾边，看了场景，普遍有比较简陋的问题
就是这样啊，不是日式anime的肯定不勾，不然不伦不类；
但纯日式的也不一定需要勾就是了，所以男猛攻的那些不勾就不勾咯，也没什么。

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arex

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9# 大 中 小 发表于 2020-5-9 00:56  只看该作者
勾边想勾号做出那种粗细不均匀的感觉还是挺难的，Arc这方面做的确实不错

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BeastMa

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10# 大 中 小 发表于 2020-5-9 01:01  只看该作者
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我觉得抛开那些最早就已经通过原画定型了艺术风格的游戏外，很多卡通游戏勾不勾边很可能是整体框架有了最后才决定的。

反正也就是个开关问题，on\off看看效果，最后决定。

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FridgeCN

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11# 大 中 小 发表于 2020-5-9 01:20  只看该作者
三维动画软件中，勾边确实要比不勾边花的精力多。勾边的算法是个大问题，自动效果肯定是不行的，需要大量的人工调整。

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hydelete

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12# 大 中 小 发表于 2020-5-9 02:42  只看该作者
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3DS大乱斗有开关 想勾就勾 同一引擎的新光和卡比就没边

说回正题 没想到南猛攻那新游戏是传说续作 那起义传说呢 是不是打算不做了

本帖最后由 hydelete 于 2020-5-9 07:43 通过手机版编辑

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lain2011

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13# 大 中 小 发表于 2020-5-9 05:16  只看该作者
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说起钩边，当年圣洁传说我只是以为是普通3d，不是卡通渲染的，结果菜单里是可以选择是否钩边的，才知道原来这是卡通渲染啊。

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zoy

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14# 大 中 小 发表于 2020-5-9 06:19  只看该作者
其实看看我们小时候看过的漫画，边线也不是很粗，早期的勾边其实是刻意强调漫画感而做的夸张处理。现在仿2D的3D技术这么成熟，已经不需要勾边了，除了ARC的游戏外，龙珠卡卡罗特没有使用勾边，效果也和动漫原著相仿，可见勾边应该是一种技术妥协，其本身并不是3D漫画化最好的解决方案

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mimicry

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原帖由 @lain2011  于 2020-5-9 05:16 发表
说起钩边，当年圣洁传说我只是以为是普通3d，不是卡通渲染的，结果菜单里是可以选择是否钩边的，才知道原来这是卡通渲染啊。
是不是卡通渲染和可不可以支持勾边没有关系，写实渲染你制作组要是愿意加上勾边也可以

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